Мои Битлз
Кришнаит Алексей Корегин о Джордже Харрисоне, декабрь 2001г.
После смерти Джорджа, Кришнаиты провели в Иванове вечер памяти Джорджа Харрисона. После вечера я взял интервью у организатора вечера, музыканта и специалиста по культуре востока Алексея Корегина.
- Алексей, я был удивлен, когда узнал, что вечер памяти Джорджа Харрисона был организован не битломанами, а кришнаитами. Чем вам близок Джордж?
- Джордж был преданным. Т.е. другими словами кришнаитом. Он особое внимание уделял учению сознания Кришны. Когда его пытались убить, он повторял мантру. Он понимал, что его никто не может спасти, ни родственники, ни полиция, никто. Только Господь. И спасти не означает от смерти. После смерти существует другая реальность, и куда он попадет, это и есть самый важный вопрос.
- Что по вашему привлекло Джорджа в учение сознания Кришны?
- Как он сам сказал, когда первый раз встретился с преданными: «Это из моей прошлой жизни, я это сразу понял». У него был такой ответ.
- Повлияло ли как-то сознание Кришны на других Битлов?
- Все Битлы интересовались сознанием Кришны. Записывали музыку, связанную с сознанием Кришны. В свое время Джон Леннон очень помогал преданным. Он поселил их в своем доме, и они у него жили несколько месяцев. В этом доме также жил Прабхупада, когда приезжал в Англию. Была непосредственная связь с преданными. Когда Джон Леннон и Джордж Харрисон не были еще знакомы с учением Кришны, Прабхупада выпустил пластинку «Krsna Consciousness». И Битлз были одними из первых, кто приобрел эту пластинку. Они целыми днями, по 6 часов подряд пели мантру и никак не могли остановиться. Они все в какой-то степени были кришнаитами. Учение сознания Кришны оказало влияние и на Пола МакКартни. Взгляды сознания Кришны подтолкнули его стать вегетарианцем. И на всех концертах и в прессе он проповедует вегетарианство.
- Учение сознания Кришны обязательно требует отказ от курения, кофе и.т.д.?
- Это требует определенных правил и ограничений, но поскольку у нас нет сектантских взглядов на жизнь, человек может следовать тому, чему он может следовать. Главное – это искренняя вера. Некоторых правил мы придерживаемся. Например, вегетарианство. Как можно быть сострадательным, если ты убиваешь и ешь живые существа. Это основано не на сухой философии, а просто на морали. Элементарные вещи. Это религия моральных принципов.
- Увлекаясь учением сознания Кришны, Джордж все таки не смог отказаться от материальных ценностей и стать монахом Кришны.
- Это не совсем так. В свое время Джордж у Прабхупады просил духовное посвящение, которое само по себе подразумевает определенные правила и ограничения, и смену имени, то есть дается духовное имя. Но Прабхупада ему сказал: « Тебе нет смысла менять свой образ жизни, у тебя и так духовное имя, тебя зовут Харрисон », что в переводе с английского означает сын Харри. Джордж говорил с Прабхупадой о том, что бы поселиться в храме и начать практиковать сознание Кришны. Он был готов, что бы перестать играть в Битлз. Но Прабхупада ему ответил, что это не наш метод. Мы должны проповедовать. А то, что ты делаешь, это намного более эффективней того, если бы ты поселился в храме. Он не то чтоб не смог отказаться, он смог. Наш путь, это не путь отказов. В первую очередь, это воспевание святого имени, чем Джордж и занимался. И когда он покидал свое тело, звучал ситар и его друзья, очень возвышенные преданные, повторяли святое имя. Он умирал в очень правильной атмосфере. Тут не идет речь, что он не достиг чего-то, он достиг всего, что нужно.
- Расскажите о последних днях жизни Джорджа.
- Я думаю, это везде описывалось достаточно подробно. К Джорджу приходили попрощаться Пол с Ринго. Они пообщались, хотя до этого они не общались несколько лет. Ринго просил Джорджа разрешить остаться с ним до конца, но Джордж ответил: « Мне не страшно умирать, поэтому тебе нет смысла оставаться со мной, Ринго ». Остаться умирать он решил с преданными. Во время смерти с ним были Шьямасундра и Мукунда Гасвами, близкие друзья Джорджа, первые преданные с которыми он познакомился.
- О чем беседовали кришнаиты, когда прощались с Джорджем?
- О Боге. Они просто повторяли мантру, всем думаю известная, благодаря Битлз в большой степени. Повторение этой мантры дает возможность освободить ум от всяких проблем и в момент смерти человек достигает высшей обители, если он слышет повторение святого имени. Так он считал. Когда Харрисон умер, его жена и сын сделали официальное заявление: « Он жил и умер полностью в сознании Бога. Понимая, что в первую очередь должен быть Господь, и нет ничего превыше и важнее Бога, в любой момент жизни ». Неважно когда, Господь всегда важнее. Если человек слышит правду, он должен ее принимать, это искренне.
- Харрисон пожертвовал 40 млн. долларов кришнаитам. Как эти деньги будут использованы?
- Это будет решать генеральный совет управления. Они занимаются распределением средств. Скорей всего они будут направлены на строительство самого крупного храма в мире, на проповеди, на распространение учения сознания Кришны, во всем мире. Никаких корыстных целей.
- На благотворительность?
- Самая лучшая благотворительность, это когда до людей доносят сознание Бога. Общество сознания Кришны занимаются конечно и другими благотворительностями, но самая важная в нашем понимании и понимании Джорджа, это именно сознание Бога.
- Одно время Битлз увлекались учением Махариши Махеш Йоги. Это противоречит вашему движению или нет?
- Есть определенные противоречия. Это более глубокие философские вопросы. Смысл в том, что есть 2 школы. Одни принимают личностную концепцию Бога, другие не принимают. Те, кто не принимают – это Махариши Махеш Йоги. Они считают, что с помощью механических методов йоги и всего прочего можно достичь, такого состояния, что станешь Богом. Т.е. это противоречит философии. Даже просто противоречит логике. А Прапхупада учил тому, что можно стать слугой Бога. Это другая реальность, которую нельзя описать словами. Это доходит до человека, когда он на высочайшем духовном уровне развития. Когда он очищен. Это является нашим сокровенным опытом.
- Как ваше учение пересекается с Христианством?
- Что касается взаимоотношений сознания Кришны с Христианством и насколько же это опять связано с Битлз, я хочу сказать, есть очень хорошо всем известная песня «My Sweet Lord», в ней поется не только Харе Кришна, но и Алилуя. Как сам Харрисон объяснил, что люди в те года начали интересоваться духовной жизнью, и он хотел поддержать их интерес, и показать, что сознание Кришны и Христианство это одно и то же. Не по ритуальному содержанию конечно, а по своей сути. Т.е. он таким образом был духовным демократом, если так можно сказать. Он пел Hare Krishna Allilua, разницы никакой нет. Культура может различаться, но содержание одно.
- Харрисон объяснял свой выбор как самый простой путь в познании Бога.
- Я это и говорю, самый простой путь в моем понимание, в его понимание. Но если кого-то привлекает другая культура, и он с помощью этой культуры служит Богу, то в этом никаких противоречий нет. Господь один, для всех. Об этом Харрисон и говорил. Эту точку зрения разделяют и представители православной церкви. Служим мы все одному Богу.
- Харрисон говорил Будда, Аллах, Иегова – все это Кришна.
- Как раз он и имел ввиду, что Бог один. Все Битлы так считали.
- Мать Джорджа Харрисона умерла от раковой опухоли мозга в 59 лет. Джордж умирает в этом же возрасте от такой же болезни. Вы можете это как-то объяснить?
- Я не занимаюсь мистикой.
- С Битлз всегда была связана мистика.
- Согласен. Могу сказать, что закон Кармы существует, а это уже и есть мистика. Все происходит уже по намеченному. Судьба – это суд Бога. Все предрешено.
- Значит, Битлз не могли не прославиться?
- Конечно.
- Можете вспомнить какие-нибудь мистические истории, связанные с Кришной из жизни Харрисона?
- Надо было напечатать книгу Прабхупады и Джордж сомневался, дать деньги на выпуск книги или на другую благотворительность. Он сидел с одним преданным и преданный ждал ответ. Был ясный день. Но вдруг неожиданно налетели тучи, начались гром и молнии. Электричество дома выключилось. И когда все починили, Джордж сказал « Да конечно я дам деньги на выпуск книги ». В одном из интервью Джордж рассказывал, что однажды в самолете, в котором он летел, произошла авария. Самолет должен был разбиться. Все были в ужасе. Джордж стал повторять мантру Харе Кришна и самолет благополучно приземлился. Джордж был уверен, что именно повторение Харе Кришна спасло самолет от катастрофы. Среди рок музыкантов много людей, с которыми происходят мистические истории, с Клэптоном, Диланом…
- Клэптон, Дилан, Битлз вели довольно греховный образ жизни. Разврат, пьянство, наркотики… Интересно, как возможно совмещение этого с высокими духовными ценностями?
- Когда человек на самом дне, ничего не остается, как подниматься на верх, раз ниже уже не куда. Мы же не знаем, что у них в душе творилось. Главное стремление человека. Не как он внешне выглядит или внешне себя ведет. А важен внутренний мир человека. Даже в христианстве есть примеры, когда грешник становился святым.
- В одном из интервью Джордж сказал « Битлз не спасут мир, нам бы самим спастись ». Битлз искали спасение в вашей религии?
- Все на определенном этапе ищут спасения.
- Вы знакомы с творчеством Джорджа Харрисона, или знаете его только как Кришнаита?
- Я сам музыкант по своему образованию. Естественно я знаком с его творчеством и творчеством Битлз.
- Какую музыку вы играете?
- Рок.
- А как остальные Кришнаиты относятся к Джорджу Харрисону?
- Все относятся к нему хорошо. Тот, кто не увлекается музыкой, к нему хорошо относится как к преданному.
- Харрисон с 1987 года не выпускал новых песен, хотя занимался их сочинением. Знаете вы что-нибудь о невыпущенных песнях Джорджа?
- К сожалению нет.
- Расскажите про индийское блюдо, которым угощали на вечере.
- Мы угощали блюдом, которое очень любил Джордж. Оно называется « Простое чудо ». Оно делается из сухого молока, сливок, сахара, сливочного масла, достаточно простой рецепт. Джордж вообще очень любил сладости. Еще ему очень нравилось блюдо «Покоре» из цветной капусты. Сначала она опускается в тесто, затем обжаривается в большом количестве масла.
- На вечере ставились редкие записи Джорджа. Особый интерес у меня вызвала « The Hare Krishna Mantra », которую я раньше нигде не слышал. Хотя у меня довольно большая коллекция малоизвестных и неизданных записей Битлов.
- В 1969 году преданные выпустили альбом. И одна из этих песен это то, что мы слышали. В ее записи принимали участие Битлз. Пол и Линда были продюсерами, Джордж пел в хоре и играл на гитаре, делал аранжировку, это его мелодия. Джон Леннон играл на клавишах. Это древняя молитва Господа Брахмы, одного из высших существ. Эта молитва включается каждое утро в нашем храме. И в любом храме сознания Кришны каждое утро включают эту вещь. Это часть религиозного обряда. В это время мы стоим со сложенными руками, и звучит эта молитва. Основатель нашего общества Шрила Прабхупада сказал, что эта музыкальная композиция должна ставиться каждое утро. Это было его личное желание. Он настолько был доволен Харрисоном, что когда Прапхупада умирал, он подарил Джорджу свое кольцо. Это показывает все-таки определенные отношения.
- На вечере меня удивила ваша информированность. Откуда у вас сведения, которых нет ни в печати, ни в Интернете?
- О взаимоотношениях Джорджа Харрисона с обществом сознания Кришны, более подробная информация, которая не столь информирована в средствах массовой информации, есть в наших книгах и журналах. Например « Наука самопознания » или «Прабхупада» ( биография ). Что-то нам рассказали преданные, которые близко знали Джорджа.
- Расскажите о вашей переписке с Джорджем Харрисоном.
- Не хотел чтоб это освещалось.
- Почему?
- Начнутся опровержения, критика. Это личное, я не хочу об этом говорить.
- Хотя бы в 2-х словах.
- Он писал, что планирует посетить наши храмы в Нижнем и Иванове. Но к сожалению так и не успел.
- Расскажите о своем знакомстве с друзьями Джорджа Харрисона. Интересно узнать кто это?
- Есть идея привести человека, который был во время смерти с Джорджем Харрисоном, это его близкий друг, Шьямасундра. Первый преданный, с которым познакомился Джордж. Его фотографии демонстрировались на вечере. Это один из самых близких друзей Джорджа. У нас в планах провести концерт памяти Джорджа Харрисона с его участием.
- Это будет не коммерческий концерт?
- Он не будет коммерческим. Музыканты будут выступать бесплатно. Деньги, которые будут собраны, будут направлены на благотворительность. Джордж Харрисон – первый музыкант в мире, который начал проводить благотворительные концерты.
- И последний вопрос. С точки зрения Кришны, Битлз это положительная музыка?
- Нельзя так однозначно сказать. У них есть и положительная музыка, и музыка, которая мягко говоря не являлась высокоморальной. Как и поведение их было не всегда высокоморальным. Вы и сами все прекрасно знаете. Но то, что они делали вообще в сознании Бога, не в частности Кришны, а вообще в сознании Бога, это как бы стирает весь тот негатив, который у них был. Главное это внутренний мир человека, а не то, что снаружи. Это наш принцип. Как говорил Христос « Будем судить по плодам вашим », Этот принцип очень важен.
Сергей Шмелев издатель журнала «BeatlesBeat»
Сейчас мало кто помнит, но в 90-х в России выходил журнал BeatlesBeat. Сейчас в эпоху интернета, когда практически всё доступно, трудно оценить истинное значение этого журнала. Но тогда, это было лучиком света, казалось чем-то нереальным, в России и вдруг Битлз журнал. Журналом его можно было назвать условно, скорее это напоминало брошюрку, но сам факт того, что в нашей стране кто-то, пусть «на коленках», но стал выпускать периодическое издание полностью посвященное Битлз, было фантастикой. А само содержание журнала? Это что-то невероятное. Хантер Девис и рядом «не валялся». Более того, издатель BeatlesBeat Сергей Шмелев в своем журнале смело указывал на ошибки Хантера Девиса в написанной им биографии Битлз. Какой-то битломан из Нижнего Новгорода, указывал ни кому-нибудь, а официальному биографу Битлз, и надо заметить — справедливо. Ну как можно было ошибиться например в дате знакомства Леннона и МакКартни? И не числом, и даже не месяцем, а годом!? И таких нелепых, но очень значимых ощибок в биографических книгах Битлз полно. А представляете себе состояние битломанов, которые уже со стажем, собрали все альбомы Битлз, и думают, что Битлз распались и новых записей быть не может, хотя душа требовала еще, но они переслушивали в сотый раз «Rubber Soul», вдруг из «BeatlesBeat» узнают , что помимо официальных студийных записей, есть еще записи, которые официально не издавались, но они реально есть и называются бутлегами. Это всевозможные концертные записи, например последний концерт Битлз 29 августа 1966 года в парке Candlestick в Сан-Франциско, который имеет историческое значение. Это всевозможные студийные записи, которые не попали в официальные издания, и в которых можно найти другие версии песен, и надо заметить, зачастую не хуже, а то и лучше официально изданных. И думаешь, почему Битлз остановились именно на этой версии, а не на другой. А можно найти песни, которые вообще не издавались. У обычных битломанов появилась возможность почувствовать себя Джорджем Мартином, историком, археологом и переместиться прямо в то место, где создавались шедевры, услышать их «сырые» варианты, сам процесс работы, сам момент рождения песен. А чего стоит "Puttin' On The Style", целых 27 секунд песни, записанной в день знакомства Джона Леннона и Пола МакКартни 6 июля 1957 года. Сказать, что это историческое значение, не сказать ничего. Это Святой Грааль в Битлз мире. И всё это мы узнавали из журнала BeatlesBeat.
Всего было выпущено 20 номеров. Сейчас этот журнал не выпускается, он уже давно имеет коллекционную ценность, найти его нереально. Тем у кого в коллекции есть хотя бы несколько номеров BeatlesBeat, можно только позавидовать. Ну а у кого все 20, это счастливые люди, они обладают кусочком битловской истории России 90-х.
Предлагаю вашему вниманию интервью с создателем журнала «BeatlesBeat» Сергеем Шмелевым.
-Сергей Юрьевич, расскажите о себе, с чего началось увлечение, когда впервые услышали Битлз?
Я 1960 года рождения. Мой отец, Юрий Михайлович, был большим любителем музыки, прекрасно играл на гитаре. В доме всегда звучала музыка, я ей увлекся еще в бессознательном возрасте. И когда в начале 1969 года по телевидению показали детский телеспектакль «Калиф-аист», я сразу запомнил песню главного злодея: «А я калифа самого на удочку поймал… Как это мило, что я громила!..» и т.д. Мальчишки во дворе, сказали, что вообще-то это песня Битлз! Как оказалось много лет спустя, громила пел переделанную “Can’tBuyMeLove”… Это был «первый контакт». А увлекся рок-музыкой как все – в 14 лет. Помню, к родителям кто-то пришел в гости с магнитофоном на батарейках и завел музыку. Это были Битлз! Впечатление от их энергии, веселой агрессивности было ошеломляющим. На следующее утро начал поиск записей Битлз, да, собственно, занимаюсь этим по сей день.
- Как отнеслись к увлечению ваши близкие?
Родители любили музыку совсем другую и поначалу отнеслись к моему увлечению отрицательно. Сейчас это трудно представить, но в то время увлечение западной музыкой осуждалось не только официальной пропагандой, но и большинством общества. «Кто сегодня слушает джазт, тот завтра Родину продаст». Слушать рок – это значит, официально противопоставить себя комсомольской организации, школе, партии и лично товарищу Леониду Ильичу Брежневу. При Сталине (всего за 20 лет до того) это была бы чистая статья 58.10. Поэтому неудивительно, что все вокруг были против. Но мама быстро оценила веселые танцевальные ритмы во многих рок-поп-песнях, а отец как музыкант не мог не почувствовать красоту многих песен Битлз. Младший брат Михаил после недолгого сопротивления вскоре тоже увлекся рок-музыкой, и тут уж наши победили.
- Как к Вам пришла идея журнала BeatlesBeat?
Году примерно в 1990 я изготовил два номера музыкально-юмористической газеты «Ливерпульская правда», она даже упоминалась крупнейшим американским Битлз-журналом “Beatlefan”. Это была просто хохма, а идея издавать журнал пришла, когда на работе появился компьютер. Я в то время переписывался (рукописным способом через «Почту России») со множеством любителей в России и за рубежом, одни и те же новости приходилось переписывать по десять раз. Вот я и надумал оформить новости в виде маленького любительского журнальчика.
- Какие сложности были в издательстве? Как распространяли журнал, через какие каналы, как находили читателей?
Сложностей было множество! Я сам набирал текст на компьютере, но типографии с трудом справлялись с версткой и печатью – то ли они технически отстали, то ли не хотели заниматься. В то время (1994 – 1998 гг.) все хотели печатать этикетки для товаров, журнал, да еще малотиражный никого не интересовал. Я печатал в разных типографиях и почти всегда – с помощью кого-то из типографских любителей музыки. Без их поддержки ничего бы не получилось. Читатели нашлись как-то сами, я, конечно, никакую рекламу нигде не размещал.
- До эры Интернета в России было довольно проблематично найти какую-то информацию о своих кумирах. Вы откуда брали информацию для своего журнала?
Я одно время был подписан на 11 Битлз-журналов – из них некоторые такие же самодельные любительские как “BeatlesBeat”, а некоторые – солидные, профессиональные – “Beatlefan”, например. У меня довольно много книг о Битлз, из которых при внимательном прочтении можно почерпнуть множество интересных, но малоизвестных фактов. Однако я ни одной статьи ни разу ни откуда не перепечатал, все сочинял сам – это гораздо интереснее.
- В вашем журнале часто встречалась критика. Вы критиковали издателей биографических и справочных книг о Битлз, помню даже как-то «прошлись» по самому Джорджу Мартину, критика была обоснованна и конструктивна, но наверняка были те, кто с ней не соглашался, возникали ли у вас споры или разногласия по этому поводу с другими битломанами?
Здоровая критика – двигатель прогресса. Если бы МакКартни прислушивался к моим замечаниям, его новые альбомы были бы намного лучше. А если серьезно – я не собираюсь впадать в религиозный экстаз при одном только виде слова с удлиненной «Т» посередине. Все знают, что ранние альбомы Битлз в стерео смикшированы ужасно, но как-то не принято об этом говорить. Склейка в “SheLovesYou” режет слух, Ринго смешит фанов, каждый год выпуская новые альбомы, в книгах столько ляпов, что хоть снова выпускай «Ливерпульскую правду». Почему я должен об этом молчать? Я гражданин свободной страны и могу даже выйти на одиночный пикет. Нет, никто из фанов ни разу не обиделся на мою критику, да я и не злоупотреблял… Посмотрите, что делается в журнале Дага Салпи “The910” – это просто «Крокодил» для битломанов.
- Почему прекратили выпуск, какие возникли проблемы?
Издание даже такого тощего любительского журнальчика как “BeatlesBeat” занимало все свободное время, а доходов не приносило. Типография плюс почта разорят кого угодно. Если после рассылки номера оставались какие-то деньги, они тут же вкладывались в следующий номер. В 1998 году случился дефолт, на полученные от читателей деньги я кое-как напечатал два двойных номера, но понял, что продолжения не будет. Многие не одобряли, что я в эпоху всеобщей коммерциализации занимаюсь какой-то ерундой (кто особенно не одобрял – легко можете себе представить), но я не считаю, что просто тратил время и силы. Посмотрите, сколько сейчас в Интернете сайтов, групп, блогов, посвященных вот таким некоммерческим затеям – их ведут энтузиасты обычно с отрицательным финансовым результатом: о каких-нибудь петроглифах или бабочках-бражниках. Я сам веду три группы в «ВКонтакте» и один сайт (не имеющие отношения к музыке Битлз).
- Какие книги о Битлз вы выделили бы среди русских изданий?
Честно говоря, русские книги о Битлз не читаю. Это изломанный телефон. Но вот Дмитрий Карасюк написал и скоро издаст книгу о Битломании в СССР – вот это интересно! И, насколько я знаю, исследовательский уровень у него высочайший, просто запредельный. Рекомендую всем интересующимся.
- В СССР рок музыка, мягко говоря, не приветствовалась. Возникали ли у вас какие-нибудь проблемы из-за увлечения Битлз?
Кроме общей недоброжелательной атмосферы - ничего особенного. Ну, в школу не пускали иногда из-за длинных волос... Пришлось побегать от милиции, когда проводились облавы на меломанской толкучке - но ведь я ни разу не попался, каждый раз убегал...
- Как обстояли дела с битломанией в 70-х и 80-х в Нижнем Новгороде? Много ли у вас было друзей по увлечению?
Помню, в начале Перестройки в Нижнем провели какое-то собрание поклонников Битлз - народу набился полный зал... Нижний - миллионный, университетский город, здесь много любителей музыки. Но я никогда не испытывал особой нужды в общении. Мне повезло: мой брат Михаил - тонкий ценитель и крупный знаток рок-музыки, так что мне всегда есть с кем обменяться мнениями. А тут и дети подросли: старший, Юрий, - такой же битломан как вы или я; у младшего, Алексея, жесткий диск заполнен программированием, но и он знает музыку Битлз получше многих самопровозглашенных фанов.
- С приходом 90-х на ваш взгляд, что изменилось в российской битломанской среде?
В советские времена рок-музыка обладала сладостью запретного плода: многие увлекались ей не из эстетических соображений, а из тщеславия: приятно чувствовать себя продвинутым, оригинальным, чуть-чуть даже нелегальным. Когда рок зазвучал по радио во всю мощь, когда любой альбом стал доступен в киоске в метро, псевдолюбители рока переключились на шансон, а кто и просто на пиво. Зато те, кто остался верен идеалам рок-музыки – они настоящие.
- Расскажите о своей коллекции, на что вы делали упор: книги, пластинки, диски, атрибутика и т. д. Есть ли что-то, что вам особенно дорого?
Я не считаю себя настоящим коллекционером, не ставлю перед собой цели собрать всё из какого-то списка. Коллекцию дисков нужно, конечно, развивать и поддерживать; книги в последнее время покупаю только такие, в которых действительно есть что-то новое и значительное. Между делом подсобрались кое-какие раритеты, например: автографы Пола и Ринго, кусок сцены гамбургского StarClub, членская карточка CavernClub1963 года; довольно много редких бутлегов на компакт-дисках; из винила похвалюсь двойным ЕР “MagicalMysteryTour” – моно! Но я к такого рода вещам отношусь спокойно, не в них дело. Недавно с удивлением обнаружил у себя в кладовке книгу Энтони Хогена о группе RoryStorm& TheHurricanes(где играл Ринго до 1962 года). Я знал, что такая книга выходила, но совершенно забыл, что у меня есть экземпляр. Да оказалось еще – с автографом автора! Лично мне! Откуда она взялась? Совершенно не помню.
- Лично для меня, я уверен и для многих других вы открыли мир бутлегов. Для меня это было сокровищницей каких-то тайн, которые доступны только избранным. У вас были записи неимоверных редкостей. Я восхищался и завидовал такой коллекции. И задавался вопросом, а вы сами - где это всё добывали в то время?
Чисто объективно, без похвальбы: если у меня есть какая-то заслуга перед российской Битломанией, то она именно в этом: в пробуждении интереса к бутлегам, к неизданным записям. Еще в позднесоветские времена я читал о том, что есть пластинки с неизданными записями Битлз. Когда нам с братом посчастливилось достать две виниловых пластинки с записями Битлз на Би-Би-Си, восторгу не было предела. Тут все сошлось в одной точке: интерес исследователя, азарт коллекционера, романтика легкой нелегальности, да и просто эстетическое удовольствие. Когда рухнул проржавевший железный занавес, появилась возможность общаться с единомышленниками за рубежом, от них получили множество кассет с неизданными записями. Жить стало легче и веселей, когда появились компакт-диски – они дешевле, доступнее и транспортабельнее винила. А уж с появлением технологииCD-Rпоявилась реальная перспектива собрать ВСЁ! Тем не менее, каждый бутлег в коллекции дался с боем – надо было его искать, выменивать, покупать. Кажется, сейчас можно все скачать из Интернета, но это только кажется. По-прежнему есть редкие записи, которые нужно настойчиво искать, найти и не сдаваться.
- Возникало ли у вас желание съездить на родину Битлз?
А я был в Лондоне и в Ливерпуле. Никого не хочу учить жизни, но, мне кажется, там должен побывать каждый битломан. Ощущения ни с чем не сравнимые и не передаваемые. Я был в Англии 11 лет назад, и полностью до сих пор оттуда не приехал.
- Вы были на концертах Пола и Ринго в России. Как вы оцениваете эти концерты спустя годы? Какие сейчас воспоминания об этих событиях?
Эти концерты (я был на 4 концертах Пола и на одном концерте Ринго) – из числа важнейших событий в жизни. Это явления из области онтологии, сущности бытия. Странное ощущение: на каждом из концертов я слушал песни, хлопал, орал как все, но одновременно с этим наблюдал за происходящим откуда-то со стороны, сверху, из какого-то безвременья. Как у Хармса: «И грянул дождь. Остановилось время. Часы беспомощно стучат…». Каждый из концертов – приключение: урыв билетов, сборы, путешествие, встречи с собратьями по разуму и сам концерт как кульминация…
- Когда приезжал Ринго Старр в Россию в 1998 году, вы не только были на его концерте, но и попали на его пресс-конференцию, как вам это удалось?
Участие в пресс-конференции Ринго мне устроили московские друзья, но, кажется, на нее попали все желающие. У меня было несколько вопросов, я задал только один – о песне “FourKnightsInMoscow”. Ринго Старру мой вопрос не понравился, похоже, он эту песню не помнит, и товарищи меня осудили. Но в результате моего вопроса мы приобрели некоторое знание: мы узнали, что Ринго не помнит песню “FourKnightsInMoscow”. Многие заданные на той пресс-конференции вопросы вообще были ни о чем… А вот известный специалист Чип Мэдингер одобрил мой вопрос и прислал мне копию страницы из студийного журнала, где отмечено, что в 1970 году Ринго действительно записал несколько дублей “FourKnightsInMoscow”… Есть теория, что под этим названием начиналась работа над песней “Early1970”. Жалко, что Ринго не вспомнил!
- Были ли вы на пресс-конференции Пола МакКартни?
Да, был – на Красной площади. Но вопрос задать не довелось, а ведь были в запасе вопросики не хуже того, что я задал Ринго… Некоторым утешением после этой упущенной возможности я хочу считать транспарант, который мы с сыном Юрием развернули на концерте МакКартни в 2011 году – “It’sourreturntoPepperland!” Пол со сцены указал на наш транспарант и поднял вверх большие пальцы обеих рук! Я перевожу его высказывание с языка жестов следующим образом: он восхищен нашей эрудированностью и нашим остроумием и обещает вскоре официально издать песню “Return To Pepperland”. Ну что же, ждем…
- На ваш взгляд, в чем причина распада Битлз?
Я настолько древний, что помню, когда распались Битлз! Летом 1970 года знакомый мальчишка спросил: ты слышал – Битлз распались? Чтобы не выглядеть отсталым, ответил утвердительно, а сам задумался – что это значит: распались? Они что – жили в одной комнате, а теперь разъехались? Или договорились больше не петь и разошлись кто куда? Любое, даже мелкое событие происходит вследствие действия нескольких причин, а тема, затронутая в Вашем вопросе, просто необъятна. По ней написаны десятки исследований специалистами намного более осведомленными и проницательными, чем я. Затрону вкратце один аспект этой темы: когда начался распад Битлз, когда появились первые трещины в фундаменте? Мне кажется, еще в 1965 году, когда Джордж Харрисон почувствовал себя композитором. В том же году, выйдя из-под влияния Джона и Пола, он самостоятельно увлекся ситаром и индийской культурой; авторский дуэт Леннон/ МакКартни в 1965 фактически распался – каждый сочинял в основном по отдельности; в том же году Пол записал “Yesterday” в одиночку. На следующий год Джон начал сниматься в кино, Пол сочинил первую сольную пластинку – “TheFamilyWay”, а Джордж окончательно потерялся в индийских джунглях. Они становились все менее нужны друг другу.
- Как-то придя в церковь, я попал на проповедь, на которой священник сказал, что Элвис и Битлз — это музыка от дьявола. Вы как считаете, музыка Битлз от дьявола или от Бога?
- А Элвис-то чем им не угодил? Он был верующим человеком, записал несколько прекрасных (с музыкальной точки зрения) альбомов религиозной музыки в стиле госпел - "HeTouchedMe", "HowGreatThouArt", "HisHandInMine"... У нас почему-то нет закона об оскорблении чувств меломанов, но есть закон об оскорблении чувств верующих, поэтому лучше мне воздержаться от дальнейших комментариев.
- Кто из Битлз вам ближе всего и почему?
За столько лет я хорошо изучил (если это вообще возможно) четверых Битлов. Когда на работе или в семье начинаются споры на социальные или личностные темы, я всегда привожу примеры из жизни Джона, Пола, Джорджа и Ринго. Чисто по-человечески, по личным качествам, мне более всех симпатичен Джордж Харрисон. В меньшей степени, хотя тоже очень, - Пол МакКартни. Обезьянски подражая им двоим, я даже перешел в вегетарианство много лет назад. Джон Леннон – это персонаж Достоевского, очень неоднозначный. А по масштабу музыкального дарования Пол, конечно, не сравним ни с кем из Битлз. Он вообще ни с кем не сравним.
- Какие группы или песни вы ставите в один ряд с Битлз?
Этот вопрос заводит нас в зыбучие пески теорий об абсолютной художественной ценности произведений. См. об этом «Театральный роман» Булгакова и «Хромую судьбу» Стругацких. Невозможно выстраивать ряды из музыкантов. Бостонский симфонический оркестр грандиозен и хорош во всех смыслах, но кому-то милее одинокий исполнитель на расстроенном фандыре. Но уж если, несмотря на все эти оговорки, назвать какое-то имя, то это – Боб Дилан. Мне кажется, даже его поклонники имеют искаженное представление о его творчестве: например, в 1980-е - 2000-е годы Дилан создавал рок-музыку невероятной красоты и экспрессии, но ее почти никто не знает, многие так и считают его поэтом под акустическую гитару, кем-то вроде Марка Болана.
- Какую музыку вы слушаете сейчас?
У меня есть несколько знакомых, которые слушают только Битлз, Битлз, Битлз, а по выходным еще TheQuarryMen. Мне кажется, в этом есть какая-то искусственность. Не поверю, что кто-то любит песни Битлз, а вот песни CreedenceClearwaterRevivalили ранние песни RollingStonesненавидит. Этого не может быть. Я, естественно, люблю рок-музыку 60-х – 70-х – музыку, на которой я вырос. Люблю Дилана, ранний блюз в духе Роберта Джонсона и Мадди Уотерса; искренне, без всякой рисовки, люблю (и всегда любил) так называемую классику: Баха, Бетховена, Брамса, Вагнера, в последнее время стал, кажется, приближаться к Шостаковичу… Из современных композиторов – Гласс и Пярт. Но я отнюдь не всеяден: джаз не пониманию, металл не люблю (хочется сказать, перефразируя известный советский афоризм: «Музыка должна быть музыкальной»)…
Интервью взял Роман МакКсимов
Юлий Буркин автор книги «Осколки неба, или Подлинная история Битлз»
В 90-х годах в России стала доступна западная музыка. Пластинки, аудиокассеты, видеокассеты, CD диски появились в свободной продаже. Битлз появились на улицах, в киосках, в магазинах. Правда появилась другая проблема. Если раньше у людей были деньги, но не было товара, то в 90-х, появился товар, но пропали деньги. Все накопления после развала СССР деньги обесценились. Для примера, за 2000 — 3000 рублей, можно было купить дом с огородом. В 90-х, 2000 — 3000 стоил батон хлеба. Так что кто копил на дом, по факту накопили на батон, среди таких людей были и мои родители. Но зато стало разрешили рок музыку, даже не знаешь, что лучше. Но как оно стало, так и стало, мы тут уже ничего изменить не можем. Главное, что у битломанов 90-х, появилось то, чего были лишены советские битломаны 60-х — 80-х годов. Мы уже могли выбирать, какие альбомы Битлз покупать, и главное послушать их в хронологическом порядке, так, как это было в Англии на родине Битлз. Это было колоссальное преимущество. Но ведь нашим изголодавшимся битломанам музыки уже было мало, им нужна была еще информация. Всё это время они с жадностью собирали редчайшие вырезки из газет про своих кумиров, а тут стали уже появляться не просто статьи в журналах, а массово стали издаваться книги Битлз. Вот это уже была победа. Первая такая книга, которую издали еще тогда в СССР в 1989 году была «Битлз. Жизнь и песни» автор Шмидель. Непонятно, почему решили издать именно эту книгу немецкого автора. У английских авторов-то в биографиях Битлз встречается много исторических ошибок, а тут, немецкий никому неизвестный автор, который с Битлз никогда не встречался, информацию брал из английских источников, переводил её с английского на немецкий, а мы уже с немецкого на русский, и вот этот «изломанный телефон» стал первой книгой Битлз вышедшей в нашей стране. И первый же тираж в 50 000 экземпляров разошелся моментально. Второй тираж уже был 200 000 экземпляров. Сейчас такие тиражи кажутся фантастическими. И это только один автор. После него книги Битлз стали выходить одна за другой. Все они практически были схожими. Но одна книга среди многочисленных русских изданий сильно выделялась. Это книга Юлия Буркина и Константина Фадеева «Осколки неба или Подлинная история Битлз», которая переиздавалась на протяжении 20 лет. Одна из немногих книг, которую я перечитывал. А надо заметить, книги я крайне редко перечитываю, но эта книга была необычной. В отличии от предыдущих биографий, эта книга была художественной. На неё нельзя опираться как на источник достоверной информации, она не документальная. Но как развлекательная литература, которая тоже имеет место на существование, я её нахожу даже очень занимательной и местами смешной. Многие битломаны, особенно молодые, каким я был тогда, были в восторге от этой книги. Здесь нет сухого повествования истории Битлз, это веселое шутливое изложение основанное на истории Битлз. Это принципиальный момент. Если этого не понимать, то восприятие книги будет прямо противоположным. Такие люди тоже были, которые эту книгу называли кучей мусора, среди которых легендарный питерский битломан Коля Васин. Восприятие книги действительно было не однозначным. Авторы наверно добились чего хотели, не было равнодушных битломанов к их труду. Кто-то безумно любил эту книгу, кто-то ненавидел, но не было безразличных, это главное.
Это интервью с одним из авторов самой неординарной книги в России о ливерпульской четверки «Осколки неба или Подлинная история Битлз» Юлием Буркиным.
- Битловского настроения, Юлий. Расскажите, с чего началось ваше увлечение, когда впервые услышали Битлз?
- Не знаю, когда впервые услышал. У меня два старших брата, и они приносили всяческие пленки, записи разных музыкантов, пластинки тоже. Братьякрутили магнитофон «Айдас» с Высоцким и какими-то первыми ВИА, типа «Поющих гитар», асестры,больше слушали пластинки на проигрывателе «Мелодия» – всяческих «Хосе-Хосе», «Рафаэлей» и «Мануэлей».
Музыка все время звучала в доме, но я ей особо не интересовался, пока однажды не услышал «Oh!Darling». Вот тогда меня и пробило. Я просто был потрясен, восхищен песней. Мне тогда было двенадцать лет. И до сих пор, вот уже полвека, это моя любимая песня. Так я начал свое слушание Битлз, а одновременно с ними и сольных альбомов Маккартни – «Маккартни-1», мы его называли «LovelyLinda», «Ram» и «WildeLife». И «PlasticOnoBand» Леннона. До сих пор считаю эти их альбомы самыми «честными».
В любви к Битлз я шел от конца к началу. Сразу полюбил их поздние альбомы, смирился с простотой и попсовостью ранних позже, и тоже их полюбил, особенно «Please,PleaseMe».
Но сначала я слушал именно поздние альбомы – «Abbey Road», «Sgt. Pepper’s», «Let It Be». Как ни странно, многие считают этот альбом неправильно сделанным, каким-то там неудачным, я считаю, что в своем роде он совершенно великолепен, и Фил Спектр просто прекрасно над ним поработал. А вот «Белый альбом» казался немножко каким-то растрепанным, так оно и есть, в общем, конечно. Но эти вот альбомы больше всего мне нравились. Потом конечно и «Magical Mystery Tour» тоже полюбился, а потом я пришел потихонечку к ранним альбомам. Очень люблю «Please, Please Me», но вот, кстати, дальнейших после него несколько альбомов я не очень люблю, вплоть до «Револьвера», включительно. Но, конечно, и там есть шедевры.
- Как отнеслись к увлечению ваши близкие?
- Ну, совершенно спокойно отнеслись. У каждого свои увлечения. У нас большая семья была, пятеро детей у моих родителей, и папе с мамой вообще было не до наших увлечений, надо было вкалывать чтобы нас прокормить, одеть, обуть и так далее. Поэтому мы как-то варились в своем соку, со своими друзьями, а все они поголовно увлекались тогда этой музыкой.
- Много ли у вас было друзей по увлечению?
- Ну, да, очень много. То есть, я не правду сказал, что поголовно, но очень многие увлекались, и именно эти люди становились моими друзьями. А те, кто этим не увлекался, моими друзьями не становились, и таким образом я всегда был окружен людьми, которые слушали Битлз.
Одним из самых увлеченных был мой школьный товарищ Алексей Большанин. Много лет спустя мы с ним вместе занялись переводами песен Битлз, с которыми я выступаю и сейчас, а потом еще и написали с ним фантастическую книгу «TheBeatles. Иное небо».
- Вы автор известной книги «Осколки неба, или Подлинная история Битлз». Как возникла идея написать такую книгу?
Знаменитый памятник Битлз в Алма-Ате, разрешение на установку которого дали Пол МакКартни и Ринго Старр.
- Во-первых, я не автор, а один из авторов. Не люблю, когда забывают моего соавтора Константина Фадеева.
Во-вторых, об идее. Она возникла, когдамне было лет тридцать шесть-тридцать семь, я тогда жил в Алма-Ате, у меня было уже довольно много опубликованных в журналах и сборниках фантастических повестей и рассказов, и я тогда уже считал себя профессиональным писателем. При этом я отдавал себе отчет, что мне писать о Битлз – странно, ведь я не был с ними знаком, да даже в Англии-то тогда я ни разу не был. В то же время о них уже написаны горы журнальных статей и книг людьми, тесно с ними соприкасавшимися…
Я их много слушал, много думал и собирал какие-то кусочки информации в какую-то папочку отдельную, обдумывал, обсасывал каждый кусочек. А потом, когда появился компьютер, у меня там появился файл, такой, назывался «KnigaoBeatles», куда я время от времени заходил и дополнял что-то вроде плана, находящегося там.
Был этот план очень сырым и фрагментарным, и никак не давал мне повода окончательно решиться начать эту книгу писать. Этот план, скорее, помогал мне самому размышлять над мучавшим меня вопросом: в чем причина того, что Битлз, сами того не понимая, стали магами? А то, что их творчество пронизано магией, я чувствовал не только сердцем, но и печенью, и селезенкой.
Туда, в этот «план», я записывал свои версии отгадки этой тайны, туда же – какую-то интересную информацию о них, вычитанную где-то, а иногда и какие-то обрывки диалогов, которые мне грезились. Единственное, что я понимал ясно – это то, что эта книга не должна быть документальной, этого добра о них написано уже предостаточно, она должна быть художественной, она должна включить в себя все легенды, которыми овеяно их творчество, и передавать прежде всего их дух. И она должна творчески осмысливать и объяснять их феномен, а не скупо фиксировать события и факты.
Мучил меня также вопрос, почему те, кто был обожаем всем миром, то и дело теряли самых близких людей – мать Джона, мать Пола, Стюарт Сатклифф, Брайан Эпштейн… А, в конце концов, и вовсе убит был сам Джон, создавший группу. Все это – простое стечение обстоятельств? Но уж слишком оно тенденциозно.
Я не решался приняться за книгу еще и потому как раз, что у меня не было ответов на эти вопросы. И мне казалось, что я «недостаточен» для этой книги. Мой стиль, моя манера казались мне неподходящими для нее. Ну, и, будучи уже «своим» в книгоиздательском мире, я не представлял, кто бы взялся это издавать – русскую книгу о Битлз, даже если бы я ее написал. Так стоило ли начинать? Но я думал о ней. А когда прочитал книгу Сергея Лазарева «Диагностика кармы», разноцветные камешки в моей голове начали складываться в некий орнамент. Что-то забрезжило. Постулаты, выдвигаемые автором «Диагностики...», объяснили для меня кое-что из того, что происходило с Битлз. И тогда я решился.
- До вашей книги в России выходили только документально-биографические книги о Битлз, в которых в изобилии были разного рода неточности. Даже Хантер Дэвис, официальный биограф Битлз, и то наделал массу ошибок в написанной им биографии ливерпульской четверки. Вы выпустили художественную книгу, написанную в стиле «анекдота», которая на историческую достоверность не претендовала. Это давало вам право на художественный вымысел. Вы сознательно выбрали такой стиль написания, чтобы избежать обвинений в недостоверности биографии?
- В стиле анекдота? Я мог бы оскорбиться на этот вопрос, но я отвечу.
Книга написана вовсе не в стиле анекдота. Хороший анекдот, когда главного героя в конце убивают. И книга в общем-то толстая и интересная, надо сказать просто, что в книге много юмора вот и всё. А высказывание «книга написана в стиле анекдота», ну, извини, за это можно перчатку бросить, на дуэль вызвать и пристрелить. Книга эта, серьезная книга, да там много комедийного, но и много трагедийного. Есть такой жанр трагикомедия, вот это вот трагикомедия, еще с элементами мистики и так далее. Напишите-ка такой анекдот.
Обвинение в недостоверности биографии снимаются самим видом этой литературы: она художественная. Это не документальное произведение, это беллетристика.
Я писатель, я не биограф и не документалист. Я писал художественное произведение. А художественное произведение действительно дает возможность додумывать и по-своему интерпретировать факты, ну, это как бы само собой разумеется. Вам ведь не придет в голову обвинить в недостоверности Дюма, рассказавшего нам историю соперничества короля и кардинала в «Трёх мушкетерах»? Вопрос нелепый в общем, нелепа постановка вопроса.
- Были ли такие читатели, которые не поняли, что «Осколки неба» это художественная книга, и указывали вам на исторические расхождения?
- Да, конечно. Дураков много. Как правило упертые старые битломаны, мозги уже заскорузлые, люди живут в каком-то своем мире, не пытаются развиваться, не пытаются меняться, не воспитывают в себе гибкость. Это связано с возрастом, костностью мышления. Многие старые битломаны не приняли или не сразу приняли эту книгу, а вот молодёжь приняла её на ура. Многие писали, что стали слушать и полюбили Битлз именно после прочтения «Осколков». Такие письма для нас с Константином – лучшая награда.
Что касается «старичков», то самой показательной была история с Колей Васиным. При всей моей симпатии, я не был с ним знаком, но даже то, как он умер, покончил жизнь самоубийством, потому что у нас не строят храм Джона Леннона*, показывает, что человек неадекватно относился к окружающему миру.
Я был в Москве, когда мне позвонили с какого-то радио (я уже не помню с какого, помню только, что редакция была на Арбате) и предложили на следующий день поучаствовать в битловской программе. Когда я приехал, мне объяснили, что позвали меня в связи с тем, что сегодня в Питере Коля Васин демонстративно сжигает на костре книгу «Осколки неба», о чем он всенародно объявил. Спросили, что я по этому поводу думаю. Я ответил, что, во-первых, с большим уважением и симпатией отношусь к Коле Васину, во-вторых, советовал ему вспомнить, что и пластинки Битлз жгли на кострах, в-третьих, высказал надежду, что эта его выходка заставит большее число читателей обратить на книгу внимание. Так и оказалось. Коля Васин человек известный, и своим поступком он сделал книге большой промоушен, вызвал интерес к ней, это очень мило с его стороны, хотя он не хотел этого делать.
* Примечание: Коля Васин с 1993 года мечтал построить «Храм любви, мира и музыки имени Джона Леннона»,власти Санкт Петербурга даже ему выделили место под строительство на Васильевском острове, но позже это место присмотрела Алла Пугачева под строительствосвоего театра имени себя в виде бриллианта, и власти это место отобрали у Коли Васина и передали Пугачевой, но и она там ничего не построила.
Легендарный питерский битломан Коля Васин
- Откуда взялось название «Осколки неба, или Подлинная история Битлз»? При чем тут «Осколки», и почему «Подлинная», если на самом деле история не подлинная?
- Вы знаете такое выражение «взывать к Небу»? Слово «небо» нередко употребляется как синоним слова «Бог». А Битлз это Божество. В сущности, книга называется «Осколки Бога». Почему осколки? Когда Битлз распались, Небо для их поклонников развалилось на четыре части. Быть осколком Божества, это тоже очень великая и почетная миссия. Это только говорит о моем огромном уважении и преклонении перед этими людьми. Но в отдельности это просто люди, а вместе – Божество.
Подзаголовок «Подлинная история Битлз» носит с одной стороны хулиганский характер – хотелось позлить дураков. С другой – на наш взгляд, книга передаёт подлинный битловский дух, что намного важнее фактической точности документальных трактатов. Нам важно, как мы чувствуем музыку, как мы чувствуем эти личности, как мы чувствуем эти судьбы, как мы чувствуем эту общую карму группы, все это «битловский дух». Он подлинный, и я считаю, что он такой только в нашей книге. Даже в великолепной Антологии, которую я очень люблю, не передаётся дух группы, просто последовательно, шаг за шагом рассказывается с помощью их же интервью история. Для среднего обычного человека это скучно, а «Осколки» читать не скучно, потому что эта книжка весёлая, интересная.
- В вашей книге есть мистика, это был очень интересный авторский ход, потому что Битлз это уже мистика, что-то нереальное. В самом процессе написания этой книги, мистика была?
- Это не авторский ход, мистика присутствовала в становлении группы и сопровождала её на протяжении всего существования группы, на что старательно закрывают глаза, потому что они считают себя серьезными людьми и не позволяют себе так думать. Это не ход, не придумка наша, так оно и есть. Битлз стали магами, они превратились в магов, когда работали вместе, вокруг них творились магические события, что и называется мистикой. Когда они разошлись они стали обычными, пусть и чертовски талантливыми, людьми.
В процессе написания книги, мистика да, творилась. Но это длинная история. Нам иногда не хватало какой-нибудь информации. Например, когда мы дошли до главы «Махариши Махеш Йоги», мы про него вообще ничего не знали, ну где нам было брать информацию? Интернета не было тогда. Я пришёл в свою родную газету «Всё для вас», это была самая отпетая желтая газетенка, в которой был только юмор, чем я там и занимался, и объявления о встречах с проститутками. И в этой газете, именно в этом номере, была целая полоса, которая называлась «Махариши Махеш Йоги». С какой стати?! И вот такие вещи, ощущение, что нам помогают писать сверху, было очень четким.
- У книги указано два автора, вы и Константин Фадеев. Какую роль сыграл в написании книги второй автор?
- Ровно такую же, как и первый. Константин Фадеев совершенно равнозначный автор. Без него эта книга не состоялось бы. Я очень рад и счастлив, что мне посчастливилось работать с ним. Мы пробовали еще писать вместе, но не очень удачно. А «Осколки» я очень высоко ставлю, ценю эту книгу. На тот момент Костя был сценаристом команды КВН «Дети лейтенанта Шмидта» и большим меломаном, может быть даже большим, чем я. Судьба нас свела, и это тоже отдельная история, как раз мистическая.
- Сколько раз эта книга переиздавалась?
- Пять. Сперва АСТ, потом ЭКСМО, спустя пару лет опять ЭКСМО, но с другой обложкой, затем «Амфора» и три года назад – издательство «Сидорович».
- Какие тиражи были у книги?
- Трудно сказать. Первый заход АСТ был 10 000, ЭКСМО печатали в несколько заходов-допечаток по 3-4 тысячи, Амфора – 5 000, Сидорович – 1 000… Не могу сказать уверенно, но совокупный тираж книги – тысяч 40-50. Это не много. Но была еще аудиокнига. И невероятное число скачанных файлов с пиратских сайтов. Ещё спектакль был поставлен. Молодые и умные её приняли. Старые и глупые плевались.
- Каким ваш гонорар был за книгу?
- Это некорректный вопрос, это не спрашивают обычно. Но я даже и не могу ответить, было пять изданий. Во всех случаях переизданий и допечаток платили по-разному, иногда и не гонораром, а ройалти. Последний издатель вообще заплатил книгами – частью тиража, и книги до сих пор продаются у меня на концертах. А за самое первое издание АСТ заплатил, по-моему 3000 долларов, если не ошибаюсь. Это тогда был нормальный гонорар за хорошую добротную художественную книгу.
- Также вы выпустили продолжение этой книги «"Битлз" in the USSR, или Иное небо», фантастический роман на тему, что было бы, если бы Джон Леннон был бы жив? Честно сказать, продолжение не оправдало моих ожиданий. Если первая книга мне очень понравилась, что даже я её перечитывал, то здесь у меня было чувство разочарования, и такое было у многих читателей. Как вы думаете, проблема в читателе, или это всё-таки книга оказалась не на уровне своего «предшественника»?
- Да эта книга оказалась не на уровне своего предшественника, а вы как читатель оказались тоже не на уровне, не поинтересовались о дальнейшей судьбе этой книги. Дело в том, что эта книга была написана с Алексеем Большаниным, с которым мы переводили песни Битлз. И когда мы её написали, мы над ней очень долго трудились, она шла не так легко, как «Осколки», просто он очень хотел этого, а он мой друг, и я ему помогал, хотя мне не нравилось то, что мы делаем. И в результате мы всё-таки сделали это. Я был недоволен этой книгой, но что поделаешь, что не сделаешь ради друга, и я даже нашел издателя, и книга вышла методом краундфандинга, то есть, благодаря денежным взносам будущих читателей.
Ну а потом мы поехали в Ливерпуль выступать там с концертом, и там я как-то погрузился в эту атмосферу, и меня что-то торкнуло, стукнуло, как-то там до меня дошло, где мы ошибались, какой книга должна была быть, и как только я вернулся, я сразу же попросил издательство больше не издавать эту книгу и попросил у Алексея Большанина право на переработку книги, и он дал разрешение.
Я предложил Кости Фадееву переписать книгу, он сначала не соглашался, «нельзя же написать одну и ту же книгу два раза». Я ему сказал, давай попробуем, мне обидно, много было работы, а итог слабый. Я его убедил, он согласился. И сколько мы писали в свое время «Осколки», столько времени у нас ушло на переработку уже готовой новой книги. И также это было весело, и также интересно, и также легко. И получилось так, что с Алексеем мы выпустили черновой вариант, который вышел всё-таки. Но вот так бывает, литература не простая штука, не всегда всё получается сразу, не всегда всё удается. И даже Евангелие, извините, не одно. Даже такие вещи пишутся разными авторами неодинаково, а что уж говорить… Не получилось с первого раза.
Но спасибо, что вы и другие читатели её купили. Если бы мы её не издали, то, наверное, я с ней дальше и не работал бы. А так, благодаря тому, что я её подержал в руках, послушал, что о ней говорят читатели, сам перечитал уже на бумаге и убедился, что она слабая, благодаря всему этому удалось довести её до ума и сделать правильную версию. И сейчас эта книга называется по-другому: «The Beatles. Иное небо». И эта хорошая книга. Пока что у неё одно единственное издание – одним томом с «Осколками».
- Еще вы выпустили книгу на битловскую тематику «Наследие «Осколков», или 100 хитов Битлз на русском». Это что за книга?
- Когда мы с Алексеем Большаниным перевели несколько десятков битловских песен, мы решили довести число переводов до ста и издать книжкой. Потом поняли, что одни поэтические переводы будут неинтересны широкой публике, и каждый перевод сопроводили по возможности занятным комментарием, разъясняя, почему эту строчку перевели так, а не по-другому, что в этом тексте особенно интересного и так далее. И вот такая книжка – русские тексты Битлз с комментариями у нас и вышла в издательстве «Ветер». Один знакомый пошутил: «Переведи эту книгу на английский и продай Полу Маккартни».
- Какие книги о Битлз вы выделили бы среди русских изданий?
- Все прочие книги, кроме наших двух, это документалистика. Конечно, с моей точки зрения, это на порядок ниже. Я не поклонник документалистики, мне это неинтересно. Я люблю художественные произведения. Но если говорить о документалистике, то что я читал, и что мне не хотелось бросить, и что я прочитал, это Голдман «Жизнь Джона Леннона». Правда, она написана специально, чтобы показать Джона Леннона в самом худшем свете, а это не так, он многопалярен – от самой низости до самой возвышенности, это одновременно и ангел и бес. Но эта книга выгодно отличается от других: всё остальное – такая слащавая хрень, отвратительная просто. Вот «Антология» и Голдман, они хороши. Но только для нас, людей, погруженных в эту тему.
- Ваш творческий потенциал книгами не ограничивается, вы выступаете еще и с песнями Битлз на русском языке. Почему вы не в оригинале их поете, а именно на русском?
Юлий Буркин со своими музыкантами в Ливерпуле
- Потому что я русский человек, это попросту позор петь не на русском. Почему англичане не поют на русском языке даже русские песни? Например, «Дорогой длинною» Мэри Хопкин пела на английском, которую продюссировал Пол МакКартни. Я её в детстве услышал на английском языке, но потом узнал, что песня русская. Никогда они не пели на русском, так почему мы должны петь по-английски? Такое упадочничество, терпеть его не могу. Это первое. А второе, я хочу, чтобы эти песни воспринимал русский человек так, как воспринимали их англичане, слушая их на английском языке. А чтобы русский их воспринимал точно так же, он должен их услышать на русском. Мы не изображаем из себя Битлз, смешно было бы. Мы просто показываем эти песни.
- В каком году вы начали выступать с песнями Битлз?
- Не помню точно. Мы очень давно перевели с Алексеем несколько песен, штук пять, и я их вставлял в свои концерты. Когда перевели больше ста песен, стал целые концерты делать из песен Битлз, это было лет 7-8 назад.
- Насколько сейчас это востребовано? Вас часто приглашают выступать?
- В клубах в местных в Томске, где я живу, мы выступаем один, два раза в месяц. Если на выезде, нечасто, но ездим. Выступали в двух британских городах в Престоне, в университете, и Ливерпуле «Beatles Galeri». Востребовано это прежде всего мной, мне нравится это делать, а публика приходит, слава Богу.
- В 1993 году Валерий Панков записал свой вариант песен Битлз на русском. Ваше мнение об этом альбоме?
- Я не слышал этого альбома, поэтому не могу ничего сказать о нем. Но могу сказать, когда мы занимались переводами песен Битлз, мы искали в Интернете кто что как перевел, чтобы посмотреть, что делали коллеги, и вы знаете, я не разу не встретил адекватного перевода. Ни разу не встретил перевод, который хотелось бы спеть, из которых хотелось бы украсть хотя бы строчку. Ну вот, нету. Я могу привести пример такой, мы были на радио «Культура» в Москве и ведущий – Эркин Тузмухаммедов – мне сказал, что за 10 лет его работы много раз приходили с переводами, но несли такую пургу, что Битлз казались какими-то идиотами «Но вот от вас я впервые слышу адекватный, настоящий перевод, как надо». Это не то что я хвастаюсь, но всегда так бывает, что что-то получается у кого-то лучше, чем у других. Шекспира мне какой-то перевод нравится, какой-то нет. «Властелина колец» мне какой-то перевод нравится, какой-то нет. Мне кажется, наш перевод песен Битлз наиболее удачный. Но конкретно о Валерии Панкове я ничего не знаю.
- В СССР рок-музыка не приветствовалась. Возникали ли у вас проблемы из-за увлечения Битлз?
- Никогда. У нас в Томске никогда никаких гонений ни на что не было. Мы очень свободно здесь росли.
- Как вам фильм Питера Джексона «Get Back»?
- Он не привнес ничего нового для меня. Собственно, я увидел тех самых персонажей, о которых мы писали в «Осколках неба», а вовсе не тех, которые описаны, например, у Хантера Дэвиса. Это именно такие разгильдяи. Я получил огромное удовольствие. Питер Джексон молодец. И я совершенно убежден, Питеру Джексону надо делать художественный фильм о Битлз, и этот художественный фильм надо делать по нашим «Осколкам неба», потому что другой хорошей книги художественной, другого художественного литературного материала, из которого можно было бы сделать сценарий фильма о Битлз, нет, я считаю.
- Как вам проект Битлз «Антология»?
- Это всё уже коммерция. Я знаю людей, которым нравятся какие-то варианты песен из «Антологии». Я люблю больше номерные альбомы. Я считаю, что очень неглупы были Битлз и Джордж Мартин, выбирали всё самое лучшее.
- Ваше отношение к бутлегам?
- Я с ними не знаком.
- Вы были на концертах кого-нибудь из битлов?
- Нет, не был. Я мог быть на концерте наверно только МакКартни, но мне неинтересно. Мне не нравится МакКартни сейчас совершенно. Это противоположная какая-то история.
- Расскажите о своих поездках в Ливерпуль. Удовольствие это не из дешевых, у вас был спонсор, или вы сами оплачивали это путешествие? Какие впечатления? Кого видели? Что привезли с собой оттуда на память?
Юлий Буркин и Алксей Большанин у ворот Strawberry Field переводят песни Битлз
- Первый раз мне оплатил поездку местный Департамент по культуре, когда мы с Алексеем Большаниным вошли в финал конкурса поэтического перевода, который проходил в Лондоне. Второй раз – когда мне захотелось выступить в «Галерее Битлз» с концертом. Деньги на это выделил очень хороший и добрый человек Юрий Зельвенский, человек богатый, меценат, битломан родом из Томска, но живёт он сейчас в Израиле. И он хотел с нами поехать, но у него не получилось. А привез я оттуда… Ведь я не фетишист, я не собираю какие-то штучки, всякие фотографии. Я люблю музыку Битлз, и их личности, а не какие-то побрякушки. Поэтому я привез оттуда только набор Лего «Желтая подводная лодка» (Yellow Submarine), потому что у меня сын, тогда ему было 8 лет, очень увлечен Лего, и я подумал, что пусть у него будет Лего «Желтая подводная лодка», это и мне приятно.
- Многие битломаны со стажем – вегетарианцы. Вы вегетарианец?
- Нелепо, глупо конечно. Из-за Пола МакКартни что ли? Ринго никогда не был вегетарианцем.* Джон Леннон никогда не был вегетарианцем**. Одна девочка у меня на концерте подошла ко мне и сказала: «Юлий, мне понравился ваш концерт, вы на многое открыли мне глаза. Я знала, что Пол МакКартни вегетарианец, но что он играл в Битлз, я не знала». Потом до меня дошло почему она так сказала, мы играли-то в вегетарианском клубе. Нет, я не вегетарианец, но был такой опыт – длился 2 года. Жить можно, нормально совершенно. Пробовал эксперименты и с другими диетами. Для меня это не имеет значение.
* Примечание: На самом деле Ринго Старр является вегетарианцем, об этом он говорил журналу Rolling Stone, что именно вегетарианский рацион помогает ему быть «таким молодым и активным».
** Примечание: Джон Леннон был единственным битлом, который не был вегетарианцем, но слово «никогда» здесь неуместно, вегетарианские диеты он всё таки пробовал время от времени.
- На ваш взгляд в чем причина распада Битлз?
- Это описано в книге «Осколки неба». Очень сложно дать ответ на этот вопрос коротко. Скажем так, комплекс причин. Слишком их уж изнасиловали, слишком уж огромному давлению они были подвержены окружающим миром, поэтому рано или поздно от такого давления такая структура должна была лопнуть, она и лопнула.
- Музыка Битлз от дьявола или от Бога?
- Этот вопрос вообще очень сложный. Дело в том, Бог и дьявол это два полюса единой системы. Назовем это божественной системой всё-таки. С моей точки зрения, конечно от Бога. Но дьявольское, конечно, в ней тоже содержится.
- Кто из Битлз вам ближе всего и почему?
- У меня в юности были периоды когда я больше всего любил МакКартни, больше всего любил Леннона, больше всего любил Харрисона и даже Ринго, бывало, больше всего любил. А сейчас во мне это всё слилось в единое какое-то ощущение, и я не могу говорить, кто мне нравится больше. В тот их период, когда они были «Битлз», они мне нравятся абсолютно одинаково. В настоящий период мне не нравится Пол МакКартни вообще, Ринго как-то забавен еще. В период, когда был жив Джордж Харрисон, он мне нравился очень, больше всех остальных. Леннона уже не было, а МакКартни мне уже не нравился, к Ринго я всё-таки довольно прохладно отношусь как к творческой личности, человек-то он великолепный, прекрасный. А Джордж Харрисон настолько высок, а когда его «Cloud Nine» вышел, я прямо влюбился в этот альбом.
- Любимый альбом экс Битла.
- Ну, вот я сказал уже: «Cloud Nine» Джорджа Харрисона, «Ram» МакКартни, хотя конечно мне и «Band on the Run» очень нравился, и «Wild Life» нравился, и «Red Rose Speedway» нравился, но всё-таки «Ram» мой любимый альбом. И «Plastic Ono Band» Леннона. Каждая песня шедевр.
- Какие группы или песни вы ставите в один ряд с Битлз?
- Нет таких групп, нет таких песен. В «Осколках» есть высказывание Андрея Макаревича: «Битлз, и все остальные группы это как Божество и изображения Божества, и ни кому с этим ничего уже не сделать». Это действительно так. У меня были такие периоды, когда я заслушивался Queen, были периоды когда я заслушивался Pink Floyd, очень люблю и с удовольствием слушаю Slade, много еще прекрасных групп, и тяжеленькое что-нибудь, если посовременней, то Radiohead какой-нибудь, да много чего хорошего. Я, когда услышу какую-нибудь старую вещичку Procol Harum, например, заслушиваюсь, просто в восторге. Но вот так что бы альбомами слушать вот уже 50 лет, снова и снова, только Битлз.
- Кроме Битлз какую музыку еще слушаете?
- Кроме Битлз, как я уже сказал, слушаю всего помаленьку. Я очень люблю Бориса Гребенщикова, особенно я у него люблю альбом «Песни рыбака». Для меня альбом «Песни рыбака» это как «Abbey Road» у Битлз. Альбом в котором каждая песня одна к одной шедевры. Как ни странно, на втором месте после Битлз идет вот такая русская группа Аквариум.
- Ваше отношение к Йоко Оно?
- У меня нет к ней отношения. Отношение к ней было у Джона Леннона и флаг ему в руки, это его женщина, его выбор. Но если вы спрашиваете про отношение к её вокалу, очень низкое, мне не нравится. Тут я имею право судить, потому что это делается на потребителя, а личность её я не имею ни прав ни желания оценивать.
- Есть какие-то поступки или действия битлов, которые вы считаете неприемлемыми?
- Да, всё что было связано с их грызнёй, с их распадом, связанное с их отношениями к женщинам, многое, что не красит их. Допустим игры с наркотиками, они все из этого выкарабкались, но наркотики помогли им в расширении сознания. Кого-то другого они привели бы в скотское состояние. А им это давало просветление. Так что за это я их никак не осуждаю.
Леннон считал, что он вообще убийца, они там запинали какого-то моряка в Гамбурге, и он всю жизнь считал, что они его запинали насмерть, что он ему последний удар ногой в голову сделал, и точно знал, что он его убил.* Хорошо это? Нет конечно. Но пусть в меня бросит камень тот, кто без греха.
*Примечание: Видимо Юлий опирается на книгу Голдмана, в других источниках такой информации нет.
- Есть какие-то песни или альбомы Битлз, которые вы считаете странными?
- Не номерной сляпанный «Hey Jude», «Yellow Submarine» такой же – там собраны треки из мультфильма разного типа, не альбомно звучит. Из песен у Джорджа Харрисона странная «Blue Jay Way» и «I Am the Walrus» конечно странная. Короче всякие экспериментальные штуки, но кому-то это очень нравится. Иногда конечно тоже интересно послушать.
- Что вы думаете о Revolution 9?
- То же самое. Безумная конечно штука. Мы же знаем из Антологии, Леннон сказал «Не поставите её, я вообще уйду из Битлз». Для него это было очень важно. Я в юности её очень любил послушать.
- Как вы считаете насколько были уместны инструменталы Джорджа Мартина в альбоме Yellow Submarine?
- В альбоме они неуместны совсем. Я их один раз послушал, и больше не повторял. Но коли это не альбом, а саунд-трек мультфильма, то абсолютно уместны, раз музыка эта там звучала.
- С годами менялось ли ваше восприятие Битлз?
- Восприятие менялось, потому что я о них многое узнавал. Как-то приобщился к ним, написав эти книги, и сделав эти переводы, выступая с их песнями. Я стал их даже больше любить, понимать, уважать с годами. А что не изменилось, так это восприятие их песен. Я когда слышу, например, «Oh! Darling», ощущаю в точности такой же восторг и счастье, которые испытывал в 12 лет.
- В чем секрет феномена Битлз?
- Об этом написано в книге «Осколки неба, или Подлинная история Битлз». Но если коротко сказать, с моей точки зрения феномен Битлз заключается в том, что волею судеб духовная связь этих четырех людей под воздействием самых разных причин, в том числе и наркотиков и каких-то кармических причин, была такой сильной, что они превратились в Божество. Вот и всё. Это Божество, это магия.
Владимир Ильинский ведущий "Битловского Эфира"
Наверно нет в нашей стране меломанов, которые не знали бы дядю Володю Ильинского. Битломан с большой буквы, вот уже 30 лет ведет с завидным упорством передачу «Битловский час» на радио «Эхо Москвы». Настоящий профессионал своего дела.
На данный момент«Битловский час» выходит в ночь с понедельника на вторник с нуля до часу, и вторая передача, которую ведет Владимир Ильинский «120 минут классики рока» выходит в ночь со вторника на среду с часу до пяти. Именно из передач дяди Володи многие битломаны узнали о неизвестных песнях Битлз, о которых даже ничего не подозревали. Редчайшие песни, информацию о которых можно найти далеко не во всех книгах о Битлз, можно о них узнать и послушать в программе Владимира Ильинского «Битловский час».
Всё что Владимир Ильинский находит неимоверным трудом, всем этим делится совершенно бесплатно со всеми слушателями в своих передачах. Наверно только коллекционеры бутлегов могут по-настоящему оценить то, что делает Владимир Ильинский. Его передачи показывают, что Битлз, это бесконечная вселенная. Это не 13 официальных студийных альбомов, Битлз это тысячи альбомов, это тысячи часов музыки, среди которых есть тайны, о которых рядовые битломаны ничего не подозревают, не говоря уж об обычных меломанах. А сколько еще неизведанного предстоит еще узнать? Каждый год, находится что-то новое на чердаках, в кладовых, в архивах студии, коллекционеров и обычных граждан, которые волей случая владеют какой-то исторической записью Битлз, и зачастую даже об этом не подозревают. И среди этих находок бывает попадаются по-настоящему сенсационные исторические записи Битлз. И поисками таких записей уже много десятилетий скрупулезно занимается Владимир Ильинский и делится своими находками с нами.
Недавно, Владимиру Ильинскому исполнилось 70 лет. От всего сердца хочу пожелать нашему дяде Володи, и надеюсь ко мне присоединятся все битломаны, крепчайшего здоровья, неиссякаемой энергии в своем деле, что бы еще много и много лет он радовал нас вечной хорошей музыкой в своих передачах.
Кстати, когда я к Владимиру Ильинскому обратился за интервью, он в этот же день мне его дал. Человеку пошёл восьмой десяток, но из всех битломанов, к которым я обратился, дядя Володя оказался самым оперативным.
Дядя Володя, будьте всегда таким энергичным, мы вас любим!
- Битловского настроения, дядя Володя. Ваше увлечение Битлами началось в 1966 году, когда ваша мама привезла из Финляндии пластинку Битлз, вы тогда понимали, насколько серьёзным будет это увлечение?
- Нет, конечно. Но то, что это абсолютно мое, и что я просто не смогу жить без этого – это было. Эта первая сорокопятка по сути изменила мою жизнь. Просто тогда никто же ничего не знал о том, сколько у них дисков, сколько песен. И потребовалось еще года два-три, чтобы я стал в этом ориентироваться.
- Как отнеслись к увлечению ваши родители?
- С пониманием. Они вообще поддерживали все мои увлечения – футболом, хоккеем и музыкой. Из каждой поездки они привозили одну ли две пластинки. И это были события в моей жизни. Сегодня молодежь представить себе не может, как это может быть, чтобы ты не мог купить какой-то альбом, или скачать в крайнем случае. Тогда не было ничего, даже минимальной информации, и что-то узнать можно было только через друзей, если кто-то из них так же был увлечен этим.
- Много ли у вас было друзей по увлечению?
- Мои ближайшие друзья – это друзья по Внукову, и у нас у всех были общие увлечения, сперва футбол, потом Битлз, потом к этому добавился хоккей. Их было не так уж много – человек шесть-семь. Плюс в моем классе были еще три парня, которых это интересовало.
- В СССР западная музыка не очень приветствовалась. Возникали ли у вас какие-нибудь проблемы из-за увлечения Битлз?
- Нет, не возникало. Но я не ездил на толкучки, где бывали облавы, и у меня ни разу не отбирали пластинки.
- Вы на радио пришли в 1991 году, переломный год для нашей страны, ваш первый радио эфир не состоялся из-за путча. Вы тогда понимали, что происходит в стране?
- Конечно понимал. Я же был взрослым человеком. Очень боялся за детей.
- С приходом 90-х на ваш взгляд, что изменилось в российской битломанской среде?
- Я никогда не ходил ни на какие тусовки, хотя знал, что народ собирается у Стрелы на ВДНХ и еще где-то. У меня был круг близких друзей и знакомых, и для меня битломания – это были мы. С приходом 90-х для меня лично ничего не изменилось, разве что в магазинах появились пластинки и CD той самой музыки, которая меня интересовала. Ну и информации стало все-таки больше.
- Вскоре после того, как вы пришли на радио, вы стали вести программу полностью посвященную Битлз «Битловский час». Хотя программа тогда шла не час, а почти три часа, и шла в ночное время. Почему вы выбрали ночной формат, когда большинство людей спит? Я помню, как в 90-х тяжело было после вашей передачи идти утром в институт. Ну чем вас дневной формат не устраивал?
- Ну поначалу-то она как раз длилась всего час. Это был прямой эфир, сильно структурированный рубриками. Идею выдвинул мой коллега по Эху Слава Мищенко. Он предложил вдвоем вести программу, исключительно связанную с Битлз. Мы выделили их из программы «Братья по оружию», оставив там «всю остальную рок-музыку». Потом я вел ее с Гошей Мосешвили (с которым мы делали и «Братьев по оружию». Со временем Битловская программа расширилась сперва до двух, а потом и до трех часов. Тут уже Гошу, который ушел с Эха, сменил Миша Кузищев. Ну а потом эфирное время, да и дни выхода программы в эфир стали меняться с каледоскопической частотой, и в результате все свелось вновь к одному часу. С началом пандемии программа перестала выходить в прямом эфире, а исключительно в записи. Мне это не нравится. Я всегда был сторонником прямых эфиров, но жизнь распорядилась таким образом. В результате мне пришлось освоить запись в домашних условиях.
Насчет позднего времени – это иллюзия, что автор программы и ведущий выбирает себе время выхода передачи в эфир. Это решает руководство радиостанции. Тебе предлагают время. Согласен – работай, нет – значит ничего не будет.
- В ваших передачах можно было услышать редчайшие вещи, о которых рядовые битломаны даже не подозревали. Я помню какой на меня эффект произвела «A Room With A View» в исполнении МакКартни, которой не было не в одном его альбоме, а песня-то шедевр. И о ней я узнал из вашего эфира. Я фанат рок-н-ролла вдруг по-другому стал воспринимать музыку 20-40-х годов, я переслушал альбом Ринго «Sentimental Journey» и увидел, что альбом-то на самом деле красивый, а в будущем я уже был полностью готов оценить всю красоту альбома «Kisses on the Bottom» МакКартни. Вы сами где брали такие редчайшие вещи?
- Я просто очень хотел охватить необъятное, искал, ездил по рынкам, толкучкам, знакомился с людьми, коллекционерами. За границей тратил все деньги на диски. И со временем ты обрастаешь неким кругом знакомств, и теперь уже мне предлагают что-то интересное, зная мои вкусы и интересы. Так что все определяют потраченное время и желание, деньги – в меньшей степени, тем более, если ты в этом смысли сильно ограничен.
- Помню в ваших передачах был еще очень важный и крайне полезный момент. Можно было услышать интервью с битлами или близкими людьми из их окружения, которых наши битломаны были лишены. Как пришла идея, помимо музыки еще знакомить слушателей с интервью?
- Сейчас уже и не помню. Самому было интересно узнать что-то новое, при чем не от какого-нибудь дяди Васи, а из первоисточников. А желание поделиться музыкой, информацией – это вещь напрямую связанная с коллекционированием. Всегда хочется показать людям: смотрите, что существует, послушайте! Что толку, скажем, держать какую-нибудь дорогую украденную картину у себя в секретной комнате, и не иметь возможности кому-то ее показать. Зачем тогда она тебе нужна? Так же и со всем остальным. В Латинской Америке есть такое выражение: «Оставить себе – значит потерять, поделить с другими – значит сберечь».
- Вы уже более 30 лет работаете на радио. Наверняка за такое время была и критика? В чем вас критиковали и влияла ли она как-то на вашу работу?
- Сейчас этого почти нет, зато в самом начале чего только ни писали, присылали в конверте раздавленных тараканов и мух, говорили, что я не знаю совсем английского (хотя я окончил ИнЯз), что у меня не такое произношение, что у меня плохая дикция, что я не служил в армии, а следовательно мое мнение не может приниматься в расчет. Не верьте, что это может не задевать, просто надо научиться переступать через подобные вещи ради дела. Но прямые звонки в студию я уже давно не принимаю. Считаю это потерей эфирного времени. Часто звонят люди в подпитии или одинокие, которым хочется с кем-то пообщаться, причем совершенно не на музыкальные темы. Нам звонили скинхеды, сумасшедшие, матерщинники… Зачем нормальному человеку это все слушать? Он ведь хотел послушать музыкальную программу…
- В 2003 году вышла книга Валерия Ваганова "Джон Леннон: вот моя история смиренная и правдивая", в которой были напечатаны интервью Леннона, что вы думаете об этом издании?
- Признаюсь, прочел столько книг о Джоне, что все в голове перемешалось. Знаю только, что на полке у меня сейчас этой книги нет. Но вообще меня восхищают люди, которые пишут что-то, не имея доступа к информации из первоисточников. Они ориентируются на материалы уже изданных книг, делают компиляции. Это огромный труд. Другое дело, что кого-то это не слишком устраивает – люди уже находятся на следующей ступени, и их интересуют исключительно первоисточники. Таких авторов немного, и эти книги стоят очень дорого. Я, кстати, давно понял, что угнаться за их выпуском не могу, и вздохнул с облегчением.
- Какие книги о Битлз вы выделили бы среди русских изданий?
- Скажу так: чтобы не обидеть никого, уклонюсь от имен. Одно мне не нравится категорически, это книги вроде «Осколков неба». Придуманные диалоги, пусть даже на основе каких-то фактов, - это по мне вещь просто абсурдная.
- Как и любое хобби, увлечение битлами требует и времени и денег. Вы ограничивали себя в чем-нибудь ради покупки каких-то вещей связанных с Битлз?
- Наверное, да, хотя никогда об этом не задумывался. Я не хожу на многие концерты, лучше эти деньги я потрачу на какой-нибудь бокс, я не сижу в барах, не пью пиво. Все-таки музыка всегда была для меня самым важным.
- Расскажите о своей коллекции, на что вы делали упор: книги, пластинки, диски, атрибутика и.т.д. Есть ли что-то, что вам особенно дорого?
- Я бы не сказал, что я серьезный коллекционер. У настоящих коллекционеров все альбомы – первопрессы. Я пару таких знаю, но мне это не по карману. Хотя кое-что у меня, наверное, есть. Книги, как я уже сказал, перестал покупать давно, а из музыки меня интересуют и винил, и CD. К тому же я большой фанат битловских бутлегов, а их все выпускают и выпускают, причем каждое новое поколение – это лучший звук и лучшее оформление. Смотрю сегодня на самые первые свои CDRки и понимаю: слушать их уже не буду, но и выбрасывать их жалко. С каждым связано какое-то воспоминание, какая-то история.
Нет, меня всегда интересовала в первую очередь музыка, я даже видео почти не покупал. Музыку все-таки надо слушать, а не смотреть. Автографы и меморабилия- нет, это не мое.
- Вы думаете о судьбе своей коллекции? Ваши дети разделяют ваше увлечение? Какое у них отношение к вашей коллекции?
- Они слушают другую музыку, хотя, по-моему, ценят и понимают мои увлечения. Я прекрасно понимаю, что когда-нибудь мои диски станут их дисками. Вот тогда они и решат, насколько они им нужны.
- На сколько я знаю, вы были на всех российских концертах Ринго и Пола. Расскажите об этих концертах. Оправдались ли ожидания? Какой из них вам больше всего понравился?
- Да, я был на обоих концертах Ринго в Москве и на всех трех выступлениях Пола. Конечно, первый концерт Ринго стоит особняком. Все-таки первый приезд одного из Битлз в Москву.
Ходил на пресс-конференцию, которая очень разочаровала неадекватностью наших журналистов, которые в основном задавали какие-то идиотические вопросы, не имеющие к музыке и сольному творчеству Ринго никакого отношения.
- А вы сами, какой вопрос задали Ринго?
- Я спросил о здоровье Харрисона, который записывался на последнем на тот момент альбоме Ринго. Он сказал: "Лучше". Тогда же я попросил передать ему привет от московских битломанов. А он уточнил: "И Полу тоже".
- А из концертов Пола МакКартни какой вам показался наиболее сильным?
- Самый сильный концерт Пола, по моему мнению, - это выступление в Питере. Хотя помню, что , когда над Красной площадью опустилась тьма, Пол на сцене в соседстве с Кремлевскими звездами – это было нечто.
- В 2018 году вы были в Ливерпуле и Лондоне. Мечта любого битломана. Расскажите о впечатлениях, какие места посетили, кого видели, что привезли на память?
- В Лондоне был дважды, но из битловских мест я посетил оба раза Эбби Роуд и магазинчик EMI. Дорогу, кстати, оба раза ремонтировали, второй раз непосредственно тот самый переход. Но Лондон меня интересовал целиком, и хотелось посмотреть по возможности все.
В Ливерпуле мы были полтора дня, и все основное – дома Битлов, церковь, рядом с которой Пол познакомился с Джоном, Каверн и битловские магазины и музей я повидал. Ну и конечно Пенни Лейн и Сиротский приют «Земляничные поляны». Это, наверное, самое сильное впечатление, хотя мне все это представлялось гораздо более масштабным, что ли. А оказалось, что это узенькая улочка со старыми подержанными табличками. Хотелось бы все это повторить, имея в резерве гораздо больше времени, и не бежать все время куда-то, но сегодня это большой вопрос.
- Расскажите о своей поездке в Англию в 1966 году.
- Это длинная история, не так давно я рассказывал ее подробно в эфире, и это заняло, по-моему, минут тридцать. Скажу коротко: родители взяли меня собой, когда Интурист набирал туристическую группу для поездки на Чемпионат мира по футболу. Впервые в жизни, я, семиклассник, я расписывался в получении денег, при этом в получении фунтов, к тому же на борту самолета. Наши во время перелета играли с ФРГ и, как известно, проиграли 1:2. Мы же на Уэмбли смотрели второй полуфинал Англия- Португалия (2:1) с моим любимцем Эйсебио и финал Англия – ФРГ (4:2). Я сидел так, что створ ворот, в которые был забит сомнительный третий английский гол, располагался так, что обе штанги сливались в одну, и я прекрасно видел, что мяч не пересек линию ворот. В тот время я уже обожал Битлз, но еще не был готов тратить на них свои несчастные пять фунтов, предпочтя одному диску кучу сувениров, значков, вымпелов и журналов с цветными фотографиями моих кумиров. У нас тогда полиграфия была на уровне каменного века, а тут все в цвете и в таком качестве… Через год начал переживать, поняв, что можно было купить и то, и другое, немного умерив мои чисто футбольные аппетиты. Но что сделано, то сделано.
- Вы начали увлекаться Битлз в 13-14 лет, сейчас вам уже 70, вы не задумывались, что вы восхищаетесь людьми, которым было тогда по 20 с небольшим. Когда тебе 14, это понятно, но когда уже в разы больше, то это уже за гранью понимания. У меня лично такие мысли возникают, я слушаю «Please Please Me», а сердце трепещет от восторга, и я понять ни как не могу, в чем здесь фокус, ребятам на пластинке, в 2 раза меньше лет, чем мне, что происходит, почему такая реакция, и не могу объяснить. Почему музыка двадцатилетних мальчишек трогает сердца взрослых мужиков?
- Битлз – это феномен. А феномен не поддается осмыслению. Его надо просто принять. Я искренне восхищаюсь и их поздними работами, и самыми ранними. Когда-то Битлз стали для меня глотком свежего воздуха в душном помещении. Сегодня они не перестают удивлять меня тем, что, не имея ни музыкального образования, ни каких-то особых навыков игры на инструментах, они создали музыку, которая все еще живет, и, думаю, будет продолжать жить. Как? Почему? Не знаю. Это просто чудо, настоящее чудо.
Битлз-Блиц
- Многие битломаны со стажем — вегетарианцы. Вы вегетарианец?
- Нет, пробовал, не получается. Может быть, все еще впереди?
- Как вам фильм Питера Джексона «Get Back»?
- Впечатление оглушительное. Ничего подобного не видел в жизни. На наших глазах из ничего рождаются песни.
- Как вам проект Битлз «Антология»?
- Когда-то видео Антология была лучшим, что было выпущено про Битлз.
- На ваш взгляд в чем причина распада Битлз?
- Разные взгляды на музыку, на то, какими должны быть песни Битлз. Плюс эго Джона, Пола и Джорджа.
- Музыка Битлз от дьявола или от Бога?
— Шутите? Конечно, от Бога!
- Кто из Битлз вам ближе всего и почему?
- В последние лет 30 Джордж. Объяснить не могу. Это, как в жизни: кто-то тебе особо приятен, а кто-то нет.
- Любимый альбом Битлз.
- Исторически «Сержант». А в последние лет 20 – Белый.
- Какие альбомы вы выделили бы сольного периода?
- У Джона “Imagine”, у Пола “Ram”, у Джорджа “All Thing Must Pass”, у Ринго – “Ringo”.
- Какие 10 песен Битлз взяли бы с собой на необитаемый остров?
- 10 – это слишком мало. К тому же, назвав сейчас десятку, я уже завтра назову половину других песен.
- Какие группы или песни вы ставите в один ряд с Битлз?
- У меня много любимых групп: “Led Zeppelin”, “Procol Harum”, “Jethro Tull”, “CCR”, “Doors”, “Slade”, ранние “Rolling Stones”, “Deep Purple”.
Можно еще продолжить. Но все это музыка, на которой я вырос.
- Ваше отношение к Йоко Оно?
- Не люблю. Считаю, что она приложила руку к разрыву Джона и Пола. Вспомните “Get Back”. Джон воодушевлен, играет, общается активно с Полом, и вот все закончилось, и через несколько месяцев он говорит «о разводе». Откуда это решение? Из дома. Очевидно, что она всю их совместную жизнь преследовала свои интересы. Кто она без Джона?
- Есть какие-то поступки или действия битлов, которые вы считаете неприемлемыми?
- Я не судья им. Нужно быть ими или детально знать, что, как и когда происходило.
- Есть какие-то песни или альбомы Битлз, которые вы считаете странными?
- Есть – все альбомы «неоконченной музыки». Это, пожалуй, единственное, что я не переслушиваю.
- Что вы думаете о Revolution 9?
- Отличная психоделическая вещь. Одно время слушал ее постоянно.
- Как вы считаете насколько были уместны инструменталы Джорджа Мартина в альбоме Yellow Submarine?
- Это же музыка из мультфильма, а альбом подавался как саундтрек. А для тех, кто хотел больше песен, вышел потом “Yellow Submarine Songtrack”.
- С годами менялось ли ваше восприятие Битлз?
- Люблю их только сильнее.
- В чем секрет феномена Битлз?
- Если бы кто-нибудь знал ответ или рецепт их феномена…
- Если бы можно было Джону Леннону задать один вопрос, что бы вы спросили?
- Хм… Хотел он в 80-м году вновь поработать с Полом, и кто ему помешал?
- Для вас Битлз это только музыка или что-то еще?
- Это целый мир. Уверен, для советских людей, живших за железным занавесом, они значили много больше, чем для всего остального свободного тогда мира. Это чистота, искренность, полет фантазии, энергия, мелодизм. Я, услышав их, через 20-30 секунд понял: это на всю жизнь. Это как влюбиться с первого взгляда раз и навсегда.
Битломан, который был 18 раз на концертах Пола МакКартни и Ринго Старра.
«Мои Битлз» Авторский проект Романа МакКсимова.
Это интервью с одним очень интересным битломаном, любителем путешествий, у которого очень насыщенная битловская жизнь. Зовут его Алик, он был в Ливерпуле, в Лондоне, в Гамбурге, в Нью Йорке, 14 раз на концертах Пола МакКартни, 4 раза на концертах Ринго Старра, общался с сестрой Джона Леннона Julia Baird, дружит с HaydnBendall, который многолет проработална студии Abbey Road, и записывал эпохальные альбомы таких мировых звёзд, только от имён которых уже кружится голова. Про всё это Алик расскажет в своём интервью.
Так же Алик расскажет, какво время одного из концертовПол МакКартни пригласил егона сцену. Общение с битлом прямо на сценево время концерта перед многотысячной публикой, это вообщечто-то невероятное. Такой “битловской” жизни можно только позавидовать. Приэтом Алик не считает себя фанатом. Битлз для него это не “религия”, а всего лишь увлечение. Но увлечение, которое длится уже 50 лет. И при этом, в этом увлечении его потдерживает его жена Ольга, которая сопровождает его во всех путешествиях.
Кому интересно, уАлика с Ольгой есть свой каналнаYouTubeAllik & Olga Travels,(https://www.youtube.com/channel/Uco-e1t0y646YQ_Vgl1s4bww), здесь можно увидеть все битловские места, которые Алик иОльгапосетили, в том числе есть и запись, где Алик с женой на сцене с Полом МакКартни.
- Битловского настроения, Алик! Расскажите в двух словах о себе. С чего началось увлечение Битлз, когда вы впервые услышали их музыку?
- Первую битловскую песню я услышал году, наверное, в 1970, и это была та самая пластиночка с песней «Girl». Она очень запала мне в душу, и до сих пор это одна из моих любимых песен. Кстати, на этой пластинке вместо пауз между песнями звучит рояльный проигрыш. И я долгое время думал, что оригинал звучит так же. Только спустя 20 лет я понял, что эти чисто мелодиевский вариант.
А родился я в день, когда the Beatles на весь мир исполнили «All You Need is Love» на первом в истории телевидения глобальном шоу «Our World», которое транслировалось в 26 странах мира. Не знаю, связано ли как-то это событие с моим появлением на свет, но хочется верить, что оно повлияло на мою жизнь.
- Как отнеслись к увлечению ваши близкие?
- У нас дома всегда звучала музыка. У папы был магнитофон Яуза, а мама покупала пластинки. Именно родители положили начало развитию моего вкуса и интереса к музыке.
- Много ли у вас было друзей по увлечению?
- Там, где я жил, ребята слушали другую музыку. Поэтому поначалу я был один. Только в 1988 году я открыл для себя парк у «Сухого моста», где познакомился со старшими товарищами, которые любили Битлз.
- В СССР рок-музыка мягко говоря не приветствовалась. Возникали ли у вас какие-нибудь проблемы из-за увлечения Битлз?
- Я был подростком в середине восьмидесятых, и никаких проблем у меня не было. В это время в Грузии меломанов не преследовали, не заставляли стричься и не притесняли в плане одежды.
Хотя в армии пришлось пострадать за Битлз. Мои друзья-художники, зная, что я битломан, подарили мне майку с надписью «Битлз». И вот однажды на проверке офицеры увидели на мне эту майку. Майку пришлось снять, офицеры ее порвали, а мне назначили 2 наряда вне очереди. Позже отправили дежурить на КПП и дали краску, чтобы я покрасил огромный забор. Забор был очень длинный, и мне всё это быстро надоело. День был праздничный, все офицеры и личный состав отдыхали. Чтобы как-то развлечься, я огромными буквами написал на заборе «The Beatles», чтобы потом закрасить… И вдруг откуда ни возьмись приехал командир части. Я поднял шлагбаум и отдал честь на фоне названия любимой группы. Само собой, за это меня отправили на гауптвахту.
- Благодаря Битлз вы познакомились с женой. Как это произошло?
- Когда Пол Маккартни первый раз приехал в Россию, мы с другом-художником стояли у гостиницы «Балчуг» в ожидании его появления. Моя будущая жена с подругой приехала автостопом из Архангельска. Друг заметил их и сказал, что хорошо бы познакомиться. Возможно, я был бы и не против, но сказал: «Мишель, мы не для этого сюда пришли. У нас есть дела поважнее». Как говорится «первым делом Пол, ну а девушки, а девушки потом». Но к счастью, мы все же познакомились и обменялись телефонами. А спустя некоторое время поженились.
- Многие мечтают хотя бы раз побывать на концерте Маккартни, а вы были аж 14 раз. А на концерте в Амстердаме в 2015 году даже выходили вместе с женой на сцену к Полу. На глазах многотысячной публики вы с ним общались, обнимались и получили автографы. Это какая-то фантастика, в голове всё это не укладывается. Сказка, в которую невозможно поверить. Но всему этому есть видео подтверждение. На память остались фотографии этого события. Как вам удалось осуществить мечту многих?
- Жизнь - удивительная штука. Многое, что с нами произошло, когда-то казалось немыслимым, невероятным. Очень здорово, что есть фотографии и даже видео этого события. *
Лет 10 назад Пол начал вызывать на сцену людей с интересными плакатами. Вот и мы решили тоже что-то написать. Долго думали, как привлечь его внимание. Вариантов было много, но нужно было что-то короткое и оригинальное.
В песне «Back in the U.S.S.R.» поется про Украину, Москву и Грузию. И на момент концерта в Амстердаме Пол уже был в России (в 2003, 2004 и 2011) и на Украине (2008). Ну а так как я грузин и в Грузии Пол еще не был, то мы решили пригласить его туда. На плакате написали «Paul, please come to Georgia or at least sign our flag» («Пол, приезжай в Грузию или хотя бы подпиши наш флаг»). Никакой политической подоплеки в этом не было, мы просто хотели дать ему понять, что мы не из американского штата Джорджия. Наш друг Васико в срочном порядке прислал нам грузинский флаг самолётом из Тбилиси.
И вот мы на концерте, стоим в первом ряду и отчаянно машем нашим флагом. Вдруг после песни «Hey Jude» к нам подходят охранники, тычут в нас пальцем и говорят: «You and you from Georgia come on». Вытаскивают нас из толпы и ведут за кулисы. Там мы стоим пару песен, видим со спины Пола, который поёт мою любимую «Can’t Buy Me Love».
Еще минута и мы оказались на сцене. Пол представил нас зрителям: «Это друзья из Грузии», подписал наш флаг и расписался на плече Ольги. Все было как во сне!.. Мы были настолько ошарашены происходящим, что на сцене не смогли сказать ничего интересного и вообще не упомянули Грузию. Но кто нас осудит за то, что в этот момент мы потеряли дар речи?
В ту ночь я плохо спал. Все следил, чтобы автограф не стёрся. А утром Ольга села на велосипед и поехала искать тату салон, чтобы автограф Пола навсегда остался на ее руке.
Даже сейчас, спустя несколько лет, не всегда верится, что это реально произошло с нами. Бывает, выбираешь в магазине овощи-фрукты, вдруг услышишь песню Битлз и подумаешь: «Господи, я обнимал этого парня!?»
* Примечание: На YouTube канале Allik & Olga Travels (https://www.youtube.com/channel/UCo-e1t0y646YQ_Vgl1s4bww) можно посмотреть видео с концерта Пола МакКартни, на котором Алик и Ольга вышли к Полу на сцену.
- Ринго Старр тоже не был обделен вниманием. На его концертах вы были 4 раза. В 2018 году в Испании у вас состоялась даже встреча с Ринго. Здесь как получилось встретится с битлом?
- Вообще в Испании мы оказались не из-за Ринго. Нашей целью было пройти по El Camino de Santiago, паломнической дороге к мощам апостола Иакова в городе Сантьяго-де-Компостела. За 10 дней мы прошли 350 км и были порядком уставшими, когда в городе Байонна увидели афишу концерта Ринго. Благо, до места проведения концерта (город Ла-Корунья) нам оставалось пройти всего 50 км.
На утро после концерта мы пошли в гостиницу, где остановился Ринго с группой. Ждали довольно долго и каким-то чудом умудрились остаться в холле, когда почти всех фанатов оттуда выгнали. Я сидел недалеко от лифта, и когда лифт стал спускаться с верхнего этажа (8, 7, 6…), я уже знал, что сейчас оттуда выйдет Ринго! Все случилось очень быстро – Ольга подошла к битлу и попросила сделать фото, Ринго на секунду задумался и сказал «Ok. Go!». Он даже снял кепку для фото, а я дрожащими руками нажал на спуск. Не самое лучшее фото получилось. Но что есть, то есть.
- Там же в Испании вы встречались с сестрой Джона Леннона Julia Baird?
- Да. Вечером после концерта Ринго местные битломаны предложили познакомиться с одним интересным человеком. Этим человеком оказалась приятная в общении женщина, которая спросила нас про проделанный нами паломнический путь. Она собиралась пройти символическое расстояние в честь своего брата. «Приходите завтра утром к старой церкви», - сказала она, - «Откуда я буду стартовать. Только до этого мне нужно возложить цветы к памятнику моему брату...» Каково же было наше удивление, когда мы узнали, что ее брат Джон Леннон!
На следующее утро мы были в назначенном месте. Там было много народу и испанская пресса. Но нам удалось немного пообщаться и пожелать Джулии счастливого пути.
- В 2012 году вы были в Гамбурге, в городе, где Битлз состоялись как группа. Какие места вы там посетили, что видели, что привезли на память?
- Естественно, мы посетили Репербан, именно те улочки и клубы, в которых всё начиналось, побродили по докам. Нам посчастливилось посетить гамбургский музей Битлз в последний день его работы. Очень жаль, но музей не удалось спасти. А ведь там были действительно интересные экспонаты раннего периода группы.
Кстати, о музеях. В городе Алькмаар (Нидерланды) есть замечательный музей группы. Его хозяин, наш приятель Айзинг, собрал великолепную коллекцию винила, первых битловских гитар, костюмов и предметов, связанных с группой. Узнав, что мы из России, он спросил, известно ли мне о российской пластинке Abbey Road, где на обложке Леннон идёт босиком. У Айзинга тысячи пластинок, но именно этой в его коллекции не было. А у меня была. Я ответил: «Этой пластинки у меня уже нет. Потому что, когда я вернусь в Москву, я отправлю ее тебе». Теперь моя пластинка красуется на стенде в этом замечательном музее!
- В 2017 году вы были в Нью-Йорке, побывали на Strawberry Fields у Дакоты, где последние годы жизни провел Джон Леннон. Расскажите об этом.
- В Нью-Йорке мы гостили в семье нашего друга замечательного блюзового гитариста Юрия Наумова и, конечно, посетили Дакоту и Strawberry Fields в Центральном парке. Мне было тяжело оказаться в этом месте. Я с грустью смотрел на ворота Дакоты и думал о человеке, которого я никогда не встречал, но который мне так близок и дорог.
В Центральном парке мы набрели на ту самую карусель, сцену и маленький пруд, на фоне которого были сделаны фотографии для альбомов «Milk and Honey» и «Double Fantasy». Прошлись по Strawberry Fields, где кто-то играл на гитаре и пел битловские песни. Вдруг откуда ни возьмись появился клавишник Пола Wix Wickens! Дело в том, что в это время проходили концерты Маккартни в Нью-Йорке, и нам удалось купить на них билеты.
В тот день у мозаики «Imagine» мы познакомились с битломанами со всего мира, в том числе с Rick Glover из Джорджии, которого называют отцом американских битломанов. К тому времени он побывал более чем на ста концертах Пола и Wings и возглавляет фан-группу "Fans on the Run". Когда мы были с ним вместе на концерте Пола, он держал плакат «Это мой сотый концерт», Пол, прочитав его, воскликнул: «Эй чувак, тебе не надоело? Я бы уже давно свихнулся!». Так что наши 14 концертов это еще немного.
- Среди ваших друзей есть человек, который был на концерте Битлз. Кто это?
- Да, такие друзья имеются. Это наша подруга Sue Weisenhaus из Калифорнии. Она была на концерте Битлз в Hollywood Bowl! Ну разве это не чудо!?
- В 2018 году вы посетили еще одно очень интересное битловское место, где были записаны практически все шедевры Битлз. Это студия на Abbey Road.
- Мы очень долгое время не решались на поездку в Англию. Многие наши друзья удивлялись, что мы обнимались с Полом, но все ещё не были в Лондоне и Ливерпуле. Я всегда боялся, что, если попаду в Англию, там будет столько вещей, сувениров, пластинок, плакатов и всего прочего, связанного с Битлз, а у меня не будет возможности все это купить.
Но в 2018 году мы все же решились и полетели в Лондон. Благодаря нашему другу фотографу Игорю Верещагину мы познакомились с Хэйденом Бендаллом (Haydn Bendall), который более 20 лет был главным инженером и саунд продюсером студии Abbey Road! Удивительный человек! Он мог бы написать десятки книг со своими воспоминаниями! Он работал с такими музыкантами как группа Camel, группа Sky, Кейт Буш, Фредди Меркьюри, Элтон Джон, Питер Гэбриэл, Пол Маккартни и многими другими. Именно Хэйден показал нам студию, все закулисья и даже ту самую эхо-рум, где битлы курили травку. Мы подружились и даже путешествовали по Англии вместе. Помимо Abbey Road мы посетили студию Air, владельцем которой был Джордж Мартин.
- Конечно, нельзя обойти стороной колыбель битломании, где Битлз родились и выросли, Ливерпуль. Мечта любого битломана.
- Как здорово было своими глазами увидеть то, о чём читал тысячу раз! В Англии была весна, в Ливерпуле цвели яблоки и разного рода деревья, район, где жил Пол и Ринго, с этими маленькими ухоженными домиками, был таким милым! Я даже подумал: «И это те самые «трущобы», в которых провели детство наши герои?» По советским меркам неблагоприятный район должен выглядеть совсем по-другому.
Позже мы много путешествовали по Англии на машине с Хейденом. Естественно мы не могли проехать мимо усадьбы Джорджа Харрисона в Хенли-он-Темс. Доехали до графства Корнуолл, оттуда добрались до Плимута, где находится один из самых необычных памятников Битлз. В общем Англия очень интересная и приятная страна и, кстати, не такая холодная как принято думать.
- Путешествия - это удовольствие не из дешевых. Люди читают это интервью и думают: «Круто, мы тоже так хотим, только откуда взять столько денег?». Вы из каких источников финансируете свои увлечения? Может, совет какой-то читателям дадите?
- Свои поездки мы финансируем из своих заработков. Мы оба работаем. Так же, как и у всех, у нас есть 28 календарных дней в году на отпуск. Так что тут секретов нет.
Другой вопрос – это то, что путешествовать можно по-разному. У нас много друзей по всему миру. И мы благодарны им за то, что они приглашают нас в гости. Иногда мы используем couchsurfing, сообщество путешественников, которые готовы приютить других путешественников у себя дома бесплатно. Причины, почему люди это делают, для каждого свои. Кто-то просто имеет свободную комнату или диван и готов помочь людям. Кто-то хочет практиковать иностранные языки. Кто-то живёт один и хочет общения.
Лоукостеры и автостоп тоже существенно помогают сэкономить в путешествиях.
Плюс стоимость поездок очень зависит от целей. Ну а так как в нашем списке почти нет шоппинга, ресторанов и luxury развлечений, то и денег нам нужно чуть меньше. Увы, сейчас путешествия по разным причинам становятся все более дорогим и сложным удовольствием…
- По couchsurfing вы стараетесь у битломанов останавливаться или как придётся?
- Стараемся выбирать людей по предпочтениям, но это не всегда получается. Помню в Швейцарии, мы остановились в одной шикарной квартире с видом на Женевское озеро. В квартире была огромная арфа и сиамский кот, а с балкона открывался вид на памятник Фредди Меркьюри. Хозяева уехали, так как работали в другом городе, и спокойно оставили такую квартиру незнакомым людям. Удивительно.
- Получается, вы останавливаетесь у совершенно незнакомых людей. А ведь могут попасться и не совсем адекватные люди. Были ли какие-то конфликтные ситуации?
- На первых порах мы, конечно, очень нервничали. Как бывшие советские достаточно закрытые люди, мы не понимали, как можно ключ от квартиры оставить незнакомцам.
В самый первый наш такой опыт путешествия мы договорились с парнем в Париже. Мы приехали, хозяин квартиры показал наше спальное место и лег спать в соседней комнате. Он нам показался каким-то странным. Абсолютно с нами не разговаривал. Мы даже вещи решили не разбирать и стали думать, как бы свалить отсюда. Но время было позднее, а райончик был достаточно стрёмный. Я сказал Ольге, что постараюсь не спать ночью. На подоконнике стоял тяжелый бюст Ленина, я подпёр им дверь, и так мы провели ночь в полудрёме. Рано утром встали и пошли гулять по городу, а после обеда вернулись за своей сумкой. Хозяин открыл нам дверь и извинился, что был не очень гостеприимным. Оказывается, накануне у него была температура под 40 и ему было не до нас. Позже его друзья принесли лекарства и еду, и ему стало полегче. В общем оказалось, он вполне клёвый парень, работает профессиональным фотографом папарацци. Его фотографии печатаются во французских журналах.
Но сейчас мы, конечно, изучаем рейтинги людей и стараемся останавливаться у тех, кто нам ближе по интересам. Некоторые становятся нашими друзьями, а некоторые практически родственниками. Приятно получать сообщения типа: «Будете в нашем городе - вы знаете где лежат ключи». Это дорогого стоит.
- Расскажите о своей коллекции. На что вы делали упор: книги, пластинки, диски, атрибутика и т.д. Есть что-то, что вам особенно дорого?
- Если не считать пару мелодиевских пластинок, которые покупали мои родители, свою первую пластинку я купил достаточно поздно, в феврале 1988 года. Как сейчас помню, это был индийский London Town за 5 рублей и Hey, Jude за 40, деньги на которые я взял в долг. У меня не было знакомых дипломатов, мои родители не ездили за границу. Я собирал всё, что связано с Битлз, - газетные статьи, самодельные значки, черно-белые фотографии группы. Друзья и знакомые тащили мне всё подряд. Потом уже, когда я переехал в Москву в начале девяностых, а позже стал ездить и за границу, коллекция стала пополняться быстрее. Со временем я понял, что невозможно объять необъятное и перестал собирать всё подряд, сделав упор на виниловых пластинах. Конечно, у меня есть книги, компакты, но в основном это винил. В коллекции есть достаточно редкие экземпляры. Например, золотой Parlophone или «Scouse of Mouse» Ринго. Есть вещи, которые не меньше греют душу, - медиатор, который я получил на концерте Пола Маккартни, карандаш, который стащил из мониторной студии №2 в Abbey Road, фотография битлов, вышитая крестиком моей женой.
- Какие книги о Битлз вы бы выделили среди российских изданий?
- Раньше у нас не было возможности выбирать, мы собирали все подряд. У меня есть 3-4 десятка книг, и я храню первые российские издания: авторизованная биография Хантера Дэвиса, Антология, книги Джона Венера, Джошуа Грина, Майкла Уайта, Игоря Полуяхтова, Алика Багир-заде, с которым я был лично знаком и дружил.
Сейчас мне особенно интересны книги-справочники. Из наших я бы выделил справочник Ястребова и Герасимова, справочник Пономаренко с дарственной надписью нашего друга Володи Ильинского. Сейчас изучаю справочник о британских изданиях «Винилология» Дениса Шабиса.
- Какие у вас ощущения были от воссоединения Битлз в 1995 году? Как вам проект «Anthology»?
- Страшно даже подумать, что с момента выхода Антологии прошло более четверти века! Это было действительно большим событием. Помню, я спешил с работы, вбежал в комнату, чтобы включить телевизор, который стоял на табуретке. И вдруг начался клип «Free as a Bird». Я так и остался стоять на коленях перед экраном. Это великая песня, а книга и фильм – это действительно масштабный и чудесный проект. Очень жаль, что битлы не закончили работу над песней Джона «Now and Then». Ходят слухи, что Пол и Ринго все же планируют ее выпустить.
- Как вам фильм Питера Джексона «Get Back»?
- Этот фильм - очень значимое для поклонников группы событие. Хроника тех лет показана Питером совсем по-другому. Всё кажется не таким грустным. Это чудо, когда на твоих глазах рождаются великие песни! Я никогда не был с битлами так близко и так долго!
- Ваше отношение к бутлегам?
- Двойственное отношение. С одной стороны, это незаконно, а я из тех людей, которые не ходят по газону, если это запрещено. Но иногда попадаются чертовски интересные экземпляры, и любопытство, к сожалению, берет верх.
Битлз — Блиц.
- Многие битломаны со стажем - вегетарианцы. Вы с женой вегетарианцы?
- Ольга пару лет была вегетарианкой. Я тоже не ел мясо какое-то время. Но приезжать в гости в Грузию и не есть хинкали оказалось очень сложно. Сейчас мы периодически устраиваем «Meat Free Monday».
Ну а так, как и всё остальное, это очень индивидуально. Линда была убеждённой вегетарианкой, но это не спасло её от раннего ухода из жизни, как и Джорджа, к сожалению. Но глядя на Ринго, который по словам барабанщика All Starr Band Грега Биссонетта ест только брокколи, трудно не позавидовать его форме. Мало кто в 80 лет выглядит так же бодро.
- Кто из Битлз вам ближе всего и почему?
- Они для нас стали намного ближе, чем просто музыканты. Каждого любишь по-своему. По молодости любимым битлом был Джон, а сейчас ближе Пол.
- Любимый альбом Битлз.
- Один альбом трудно выделить. Они все хороши по-своему. Как сказала моя жена, битлы хороши в своём развитии. Если достать лишь один из коробки, наверное, это будет «Белый альбом». Там песен больше!
- Какие альбомы сольного периода вы бы выделили?
- «Imagine», «Walls and Bridges» Джона, «Ram», «London town», «Flowers in the Dirt» Пола, «Cloud Nine», «Brainwashed» Джорджа, «Ringo», «Vertical Man» Ринго.
- Музыка Битлз от дьявола или от Бога?
- Бог есть любовь. А точнее, любовь есть бог. А значит All you need is Love! Если у кого-то в воспалённом сознании рождаются непонятные образы, и он под «Helter Skelter» идёт убивать, это не значит, что добро и любовь потеряли свой смысл.
- Какие группы или песни вы ставите в один ряд с Битлз?
- В мире существует очень много хорошей музыки. Можно прожить жизнь и постоянно открывать что-то новое. Вроде так много переслушал, многое перекопал, а вдруг находишь песню, и думаешь: «Как же я её раньше не слышал?» Помимо Битлз я люблю блюз, джаз, классику. Но особенно люблю музыку Эрика Клэптона, Роберта Планта и Led Zeppelin, Pink Floyd.
- Ваше отношение к Йоко Оно?
- Если Джон её любил, если она помогала ему творить, и он был счастлив при этом, то кто я такой, чтобы возмущаться? Хотя если бы она как художница сидела и рисовала в своей студии и меньше мелькала бы в сценах «Get Back», я бы не расстроился, если честно.
- Что вы думаете о «Revolution 9»?
- Да, она достаточно экспериментальная, но в тоже время забавная. Сложная для восприятия, я её не часто слушаю.
- Как вы считаете, насколько были уместны инструменталы Джорджа Мартина в альбоме «Yellow Submarine»?
- Абсолютно уместны, это же всё-таки звуковая дорожка к фильму. Хорошая звуковая дорожка к прикольному анимационному фильму.
- С годами менялось ли ваше восприятие Битлз?
- Со временем открываются какие-то нюансы, мелочи и детали. От этого музыка Битлз становится еще ярче и полнее.
- Элвис или Led Zeppelin?
- Dread Zeppelin!* Моя мама страстная поклонница Элвиса, и мне повезло, что она не назвала меня Элвисом. А то бы сейчас вы беседовали с Элвисом Нугзаровичем!
*Примечание: Dread Zeppelin — группа исполняющая песни Led Zeppelin голосом Элвиса.
- Ваши любимые битловские фильмы.
- Наверное, классика - «A Hard Day’s Night» и «Help!».
- Кому можно присвоить звание пятого битла?
- Кто-то назвал бы Стью Сатклиффа, но я думаю, пятым битлом достоин быть человек, который действительно внёс очень многое в музыку Битлз, особенно на первых этапах. И это Джордж Мартин. Наш друг Хейден не просто работал с Джорджем, но и дружил с ним. Они много времени проводили вместе на студии «Air». Хейден очень тепло и с большим уважением отзывался о Джордже. На мой вопрос, был ли Джордж настолько значимым для успеха битлов, Хейден ответил: «Если бы вы слышали, как живьем звучали Битлз, то у вас не было бы сомнений - они всё равно добились бы успеха, с Джорждем или без него».
- Для вас Битлз это только музыка или что-то еще?
- В нашем доме битлы не звучат круглые сутки. Вот я говорю вам это, а по радио вдруг заиграла Yesterday! Ну и как после этого не верить в знаки и предопределение?!
Мы не считаем себя сумасшедшими фанатами. У нас много других увлечений. И тем не менее Битлз очень глубоко проникли в нашу жизнь.
Горький когда-то сказал, что всем лучшим в жизни он обязан книгам. Я же очень многим обязан именно Битлз. Мои друзья, мои хорошие знакомые, многие увлечения, мой самый близкий и любимый человек в конце концов - всё это появилось, приумножается и растет в геометрической прогрессии благодаря им.
Для меня и для многих выходцев из СССР Битлз всегда были намного больше, чем просто группа. Но в основе, конечно, их гениальная музыка!
- Если бы Джону Леннону можно было задать один вопрос, что бы вы спросили?
- Привет, Джон! Как ты?
Валерий Ваганов автор книги "Джон Леннон: вот моя история смиренная и правдивая…"
«Мои Битлз» Авторский проект Романа МакКсимова.
В 2003 году вышла долгожданная книга «Джон Леннон: вот моя история смиренная и правдивая...», которую написал Валерий Ваганов. Это не совсем обычная книга, которые выходили в нашей стране о Джоне Ленноне. Это не очередная биография Леннона, не песенник (хотя песни там тоже присутствуют), а сборник интервью. Такой книги очень не хватало в России. В нашей стране люди были лишены интервью битлов, а Валерий в какой-то мере восполнил этот пробел. А какие шикарные интервью были включены в книгу: Два интервью для журнала Rolling Stone, два интервью для Daily Express, интервью из свадебного альбома, все те самые знаменитые интервью о которых битломаны читали, но сами интервью в глаза не видели. И вот у российских битломанов появилась возможность ознакомится с мыслями и жизненной позицией создателя Битлз, Джона Леннона.
И по сей день эта книга одна из моих любимых, и занимает у меня почетное место на книжной полке. Это хороший достойный труд, над которым Валерий работал не один год.
- Валерий, расскажите немного о себе, с чего началось увлечение, когда впервые услышали Битлз?
- Мои родители были весьма далеки от музыки. Не думаю, чтобы они в то время слышали что-либо об Элвисе, Луи Армстронге и прочих западных кумирах 50-х. Хотя слово «буги-вуги» у людей того поколения было ругательным.
Совсем другая ситуация была у людей помоложе. У моего школьного друга Шурика старший брат был что называется «стилягой» и дружил с близкими ему по духу и внешности молодыми людьми, среди которых был и мой дядя, а также Владимир Попов (запомните это имя, я расскажу о нём в дальнейшем). Мы с Шуриком были подростками и жадно впитывали всё, что исходило от его брата и всего стиляжного окружения. Все они были 1940 года рождения, так же как и Леннон, но о Битлз парни, видимо, ничего не знали. У них были свои кумиры, в первую очередь — Элвис Пресли и Билл Хэйли. Именно от наших стиляг мы с Шуриком и узнали кое-что о рок-н-ролле и услышали эту музыку, записанную «на костях» и на магнитофоне «Айдас».
Однако Элвис меня тогда не особенно вдохновил, зацепили меня позже всё же лишь Битлз. Причём, зацепили они меня так цепко, что были даже определённые проблемы с родителями из-за моей причёски, одежды, но самое главное — из-за магнитофонных записей. Надо сказать, тогда была мода выставлять «маг» на подоконник и врубать на полную катушку, к большому неудовольствию соседей.
Впервые я увидел будущих кумиров по телевизору в передаче «Свет и тени». Было это примерно в 1964 году. В ней бичевались разные буржуазные «их нравы». Битлов показали буквально на несколько секунд: толпы подростков рвутся через заграждение полисменов, сцепившихся руками, к каким-то парням. Трудно поверить, но тогда советское телевидение показало прибытие четвёрки после шведских гастролей в аэропорт Хитроу 31 октября 1963 года. Толком по телевизору ничего не объяснили: кто они такие, и почему к ним такое внимание. Я спросил сидящего рядом отца, и он простодушно ответил, что это, наверное, какие-то... художники.
С тех пор прошло почти полувека, но я до сих пор очарован битловскими мелодиями, ибо много всякой музыки цепляло меня за это время (Высоцкий, барды, джаз, блюз), но именно Битлз надолго (точнее навсегда уж) оставили в душе приятные воспоминания, являясь неким серотонином для нашей серой жизни.
- Как отнеслись к увлечению ваши близкие?
- Не очень хорошо. В 1966 году родители купили магнитофон и я принёс домой взятую у друзей магнитофонную кассету на которой были записаны Битлз. Ох, и много же гневных слов я тогда услышал! Было шумно и весело. Особенно мою мамочку возмутила «Slow Down». «Фу, какая гадость! Как можно издавать такие неприличные звуки?» — воскликнула она. Я же при этом только довольно ухмылялся, хотя полностью тогда в эту музыку ещё не врубился, ибо тогда впервые их услышал.
Полюбил музыку Битлз я позже, когда прослушал на купленном мною «Музыкальном калейдоскопе № 8» легендарную «Девушку». Из «пятака» пластинки явствовало, что на ней записана английская народная песня в исполнении ансамбля Битлс. О том, что это творение Леннона, я, конечно, не подозревал и искренне верил, что Битлы поют народную балладу. Один мой друг, воспользовавшись тем, что заветная песня является последней на пластинке, отсёк, как скульптор, от диска всё лишнее, изваяв таким образом своеобразный «сингл» с любимой «Girl».
Сейчас 97-летний отец наконец-то признал, что был в своё время не прав насчёт Битлз, называя моё увлечение «поклонению убожеству», а мамы уже нет. Что касается близких, то считаю, что мне ещё повезло, ибо они более-менее терпимо относятся к моему увлечению, а две дочери, Анастасия и Ирина, даже знают и напевают порой то «Yesterday», то «Hey Jude», то «Imagine».
-Расскажите о каком-нибудь случае, связанном с увлечением Битлз
- Ну, вот что вспомнилось со мною и двоюродным братом Владимиром. Мы были заядлыми поклонниками Битлз и Роллингов, при этом Володя больше тяготел к последним. У нас даже были свои метки на одежде: я украсил самодельные джинсы из брезента именами Битлов, а Володе с помощью трафарета написал крупными буквами на спине куртки: «Bravo music The Rolling Stones». Забавно, что когда наша старенькая бабушка надела по ошибке эту куртку, чтобы сходить в магазин, то эта обнова произвела большой переполох среди прохожих и её престарелых подружек.
- В 2003 году вы издали книгу «Джон Леннон: вот моя история смиренная и правдивая...». Как возникла сама идея книги и какие трудности были в её издании?
- Сразу внесу поправку: я не автор этого опуса, а если говорить точно: автор-составитель, о чём и сказано в книге. Просто я собрал коллектив переводчиков и экспертов, ну и сам кое-что написал и отредактировал собранный материал.
Теперь об предыстории создания сего труда. Начну издалека и сразу оговорюсь: вся моя как бы литературная деятельность носит исключительно любительский характер. Так что я обычный графоман без каких-либо претензий на писательство.
Итак, кроме увлечения творчеством Битлз я стал собирать всевозможную информацию о группе, а в дальнейшем стал ею делиться в периодической печати.
Первая заметка Валерия Ваганова «Ливерпуль без «Битлз» в специальном приложении к свердловской молодёжной газете «На смену!» 28 июля 1990 года. (весь выпуск был посвящён Битлз и многое было взято из его коллекции). «Мои Битлз» Авторский проект Романа МакКсимова.
Потом были различные публикации в других газетах. Особенно следует отметить ведение совместно с битлз-экспертом Сергеем Грибушиным музыкальных рубрик в екатеринбургских газетах «Главный проспект» и «Мастер-класс». В них рассказывалось обо всей музыке 60-х и 70-х годов прошлого века, и её, недолго думая, назвали довольно странным названием «Бит & Блюз».
Первый выпуск нашей рубрики вышел в безобразном виде. Причина в том, что опеку над нами главный редактор поручил студенту-историку Уральского университета, подрабатывающему в редакции ночным сторожем. К несчастью, первый выпуск совпал с его экзаменационной сессией и, конечно, нашему куратору было не до нас. Кроме того, на вёрстку нас не пригласили, не проверял отпечатанный материал и студент, и поэтому туда прошли разные ляпсусы вроде Клауса Вурмента. Также без нашей правки были сделаны следующие выпуски, но уже с четвертого мы обязательно присутствовали на вёрстке, чем немало удивляли сотрудников газеты, ибо никто из авторов этого почти никогда не делал.
Когда по разным организационным причинам деятельность в этих газетах закончилась, работа продолжилась в журналах «Эплоко» (Уральский Битлз-клуб), «Helter-Skelter» (Челябинск), «From Me To You» (Самарская Битлз-Ассоциация).
Наконец подошла очередь следующему этапу моего любительства – книжному, и тут помог счастливый случай.
По протекции моего бывшего преподавателя Владимира Попова (того самого стиляги из далёких 50-х, про которого я рассказывал вначале и у которого по стечению обстоятельств мне суждено было учиться студентом) в челябинском издательстве «Урал Л.Т.Д.», поменявшем в дальнейшем название на «Аркаим», была опубликована книга о Ленноне, увидевшая свет в апреле 2003 года.
Основой книги явилось легендарное интервью 1970 года «Леннон вспоминает...» из журнала «Rolling Stone» в переводе питерского переводчика Андрея Пономаренко. В течение двух лет он, как истинный перфекционист, принимал участие в подготовке материала, доводя всё до совершенства. Кроме Андрея в работе участвовали битлз-эксперт Сергей Грибушин, будущий главный редактор журнала «Эплоко», Алексей Коршун, английский битломан и фотограф Гэри Бокс, приславший для оформления книги снимки достопримечательностей.
Впрочем, некоторые ошибки всё же были допущены, поскольку я из-за болезни не смог принять участие в вёрстке. Фактически был опубликован черновик книги!
Поскольку тираж печатался в Перми, я не видел книгу целый месяц и сгорал от нетерпения, как, наверное, молодая мамаша в роддоме, которой не показали первенца. Кроме того, её выход совпал с ещё одним знаменательным событием — запланированным на 24 мая концертом Пола Маккартни на Красной площади.
Итак, часть тиража издательство отправило в Москву и Питер, часть осталась в Перми, а у меня не было ни одного экземпляра! Увидел я книгу лишь за день до концерта Пола.
Помню свои первые впечатления от увиденного. Случилось это в московском представительстве издательства, которое я с большим трудом нашёл где-то на задворках станции метро «Семёновская». Когда мне принесли книгу, я чуть было её не поцеловал, подобно Леннону (помните тот эпизод в фильме «Help!»?). Потом взял книгу с собой к отелю «Балчуг» в утопической надежде получить на ней автограф Пола, а на следующий день - на Красную площадь.
В. Ваганов со своей книгой, из которой торчит билет на концерт Пола МакКартни.
- Помимо интервью, в книге были еще и сборник песен Леннона, и статьи о его творчестве. Всё это очень интересно, но всё это вместе под одной обложкой не очень сочеталось. Сложилось впечатление, что вы хотели объять необъятное. Как минимум, это три разные книги под одной обложкой. Вам не позволял бюджет издать это разными книгами или вы изначально планировали книгу в таком формате?
- Да, такие упрёки мне высказывали некоторые читатели. Один чувак с философским образованием и учёной степенью обозвал книгу сборной солянкой, оскорбив непотребными словами всех моих соавторов. Так видимо принято у некоторых философов.
Или вот уважаемый Владимир Ильинский у Вас на интервью предположил, что книга - это очередная компиляция, составленная из первоисточников. Я не согласен, ибо она представляет собой сборник интервью, ранее в таком объёме не публиковавшихся на тот момент в России и с добавлением оригинальных авторских материалов.
Концепция книги была задана издательством: только интервью Леннона и никаких историй, которых и так хватает. Потом попросили добавить тексты песен с переводами и, зачем-то, аккорды к ним (в итоге от аккордов отказались). Затем последовало предложение изложить краткую хронологию Леннона. Ну раз так, то я привлёк к работе своих друзей-единомышленников, которые разместили свои материалы. Не забыл и себя, любимого, написав историю своего собирательства. Ну когда ещё представился бы случай всё это опубликовать?!
- В целом реакция на книгу была позитивной, но кроме положительных отзывов о книге встречалась и критика
- Да, к моему удивлению, особой ругани профессиональных критиков я не усмотрел.
На сайте beatles.ru в разделе «Мр. Поустман» на форуме Lost Lennon Tapes (Тема: Битлз - книги, журналы и статьи) если набрать: Книга «Джон Леннон - вот моя история смиренная и правдивая…», можно прочитать отклики читателей. В основном они позитивные, но встречаются и ругательные.
Так, некоторым не понравилось, что отдельные фото расположены не вертикально. Другие ругали обложку и название. Дескать, о какой смиренности бунтаря Леннона можно говорить?! То, что в данном случае оно ироничное, в расчёт не принималось. К сожалению, редактор издательства не посоветовался со мною, и в аннотацию к книге не вошло моё пояснение о том, что название книги воспроизводит строчку из книги Леннона «Skywriting By Word Of Mouth»: «This is my story both humble and true».
Занятно, что в издательстве на обложку планировали поместить, памятуя песню «Gimme Some Truth», следующее: «Джон Леннон. Немного правды». Но я резко возразил, ибо получилось бы так: немного правды, а остальное ложь что ли?!
А вообще-то я планировал назвать опус так: «Книга о Ленноне № 9», поскольку во время написания он действительно оказался бы девятым по счёту русскоязычным изданием. Однако к моменту выхода нумерация изменилась. А так бы первоначальное название выражало известную ассоциацию с «Революцией 9».
В заключение приведу отзыв нашего екатеринбургского журналиста и музыкального критика Игоря Цалера: «Думаю, это одно из лучших посвящений Леннону на русском языке — с массой деталей, отсылок и ценных открытий, а главное — сделанное с большой любовью, что сразу чувствуется. К тому же, название замечательное! По-моему, книга необходима каждому, кто не равнодушен к Джону и его музыке».
- Вы пытались привлечь к работе над книгойзнаменитого битлз-эксперта Сергея Шмелёва и не менее известного битломана Колю Васина. Почему они отказались?
- К сожалению, сотрудничество в полной мере не получилось…
Сергея Шмелёва, знаю с начала 90-х. Мы активно переписывались, и я даже, по его просьбе, распространял журнал «BeatlesBeat». Поэтому попытался привлечь Сергея к написанию какой-нибудь главы книги, ибо очень ценю его природный талант подать материал интересно и оригинально. Но, увы, он сообщил мне примерно следующее: подобные книги могут писать лишь люди, лично знавшие Битлов, или, по крайней мере, обладающие эксклюзивной информацией о них. Но некоторые замечания к предисловию он сделал, которые я учел.
Не знаю, читал ли он книгу, ибо после его отказа наше общение, к сожалению, прекратилось.
Та же ситуация повторилась с самым знаменитым битлофаном (именно так он себя величал) Колей Васиным, которого тоже знал с начала 90-х. Увы, он также негативно отнёсся к моему предложению написать главу о его Храме рок-н-ролла имени Джона Леннона. Мотивы такого решения храмостроитель не объяснил. Зато он прислал подробный рассказ о полученном автографе Леннона. После выхода книги,она была ему отправленазаказной бандеролью с вложенной небольшой суммойденежек на строительство Храма. Причём, бандероль была с уведомлением, которое потом я получил, но никакого отклика в дальнейшем не последовало. В последнюю нашу встречу в апреле 2017 года я пытался узнать его мнение о книге, но, увы.Единственное, что удалось выяснить, что я всё точно описал его историю о легендарной пластинке с автографом Леннона.
В конце-концов в предисловии я обоих упомянул с благодарностью.
- В книгу вошли далеко не все интервью Джона. Можно было бы выпустить серию таких книг. Но в главе «Конец одной коллекции» вы перефразировали одну из песен Леннона и написали «Книге конец...», и стало очевидно, что продолжения не будет. Почему так?
- Ну, это такая фигура речи что ли. Но если серьёзно, то выпустить книгу сейчас без денег и (или) протекции очень трудно. Мне в 2003 году фантастически повезло! Дважды в одну воронку снаряд не попадает, хотя снаряд может попасть куда угодно, и даже в готовую воронку.
- Быстро ли был распродан тираж?
- За три года весь четырёхтысячный тираж был раскуплен. Сейчас книга стала «раритетом». Переиздать её не удалось, ибо издательство переключилось на другую тематику. Поэтому мы с екатеринбургским дизайнером Александром Воронковым сделали цифровой вариант назвав его «Книга о Ленноне № 9».
- Чем цифровой вариант отличается от бумажного издания?
- На диске объёмом 626 Мб, во-первых, записаны все тексты книги в их первоначальном авторском виде без сокращений. В издательстве их беспощадно урезали!
Во-вторых, материалы, по разным причинам не вошедшие в книгу. Например, ряд интервью Джона и Йоко для журнала «Look» (18 марта 1969 года), для Питера Маккейба и Роберта Шонфелда (1971 год), для Дениса Эльзаса, диск-жокея радиостанции «WNEW-FM» ( 1974 год) и т.д..
В-третьих, такие авторские произведения, как фантастический рассказ А. Коршуна «Тусовка у Джона Леннона»; схемы Лондона, Ливерпуля, Манхэттена, Гамбурга с указанием достопримечательностей, связанных с Битлз и Ленноном; перевод буклета к альбому «Let It Be»; рецензия переводчика леннонских миниатюр, А. Курбановского на книгу А. Голдмана «Джон Леннон» («Молодая гвардия», 2000 года), перевод статьи «Леннон: битва вокруг его памяти» («Newsweek» #17, октябрь 1988 года), моя юмористическая миниатюра в подражание Леннону «Стоны и Мослы»; дополнения в текст и иллюстрации книги и наконец (по-честному!): перечень опечаток и неточностей, допущенных в книге.
Завершает диск музыкальные файлы в формате М3 всех песен, упомянутых в книге.
- Много у вас друзей по увлечению?
- Как сказал классик: иных уж нет, а те далече… Школьный друг Шурик погиб двадцатилетним в пьяной драке, кузен Владимир после Афгана заболел и скончался, Андрей Пономаренко ушёл из жизни в 2004, незадолго до концерта Пола на Дворцовой площади. Гэри Бокс после февральских событий 2022 года на Украине вовсе перестал общаться и даже проигнорировал мой день рождения, хотя ранее с британской обязательностью меня поздравлял.
Но остались ещё верные друзья и единомышленники. Их довольно много и они в основном перечислены в моём предисловии в книге.
- Вы были на двух концертах Пола МакКартни: в 2003 году в Москве и в 2004 году в Питере. Какой концерт вам понравился больше?
- Эмоционально московский концерт мне больше запомнился. В связи с этим событием мне пришлось решать две жизненно важные для меня проблемы: во-первых, взять вне графика отпуск на работе, ибо я решил побыть в Москве подольше. Во-вторых, в апреле я перенёс жуткий приступ поясничного остеохондроза, из-за которого передвигался с большим трудом, и боялся, что он может меня свалить прямо на Лобном месте.
Кроме того, побывать на концерте было для меня ещё и делом чести из-за реакции моего английского друга Гэри Бокса, который живо интересовался предстоящим концертом и не допускал даже и мысли, что можно пропустить такое событие.
Ну, конечно же, после его страстного обращения было бы позорно не побывать на концерте.
Но, чёрт возьми, как же быть со своей поясницей? Ведь придётся провести на ногах шесть и того более часов? Именно этот вопрос обуревал меня дома перед дальней дорогой. Я даже подумывал взять в Москву складной стульчик, чтобы пересидеть на нём время перед началом концерта. Выход подсказала супруга, предложив запастись надувным пластиковым шаром, использовав его перед концертом вместо сидения. Считаю, что её идея явилась просто гениальной! Так я и сделал.
Я надул спасительный шар, надел на поясницу кожаный бандаж, сел на шар, просидев так до концерта оставшееся время. А когда концерт начался, я выставил надутый шар перед коленями, и это намного облегчило дальнейшее пребывание.
Перед барьером, где я был, стояли здоровенные десантники в голубых беретах и зорко глядели на публику. Одну девушку, потерявшую сознание, вынесли на носилках. Десантники, конная милиция, патрульные с овчарками придавали событию какую-то сюрреалистическую окраску, и всё услышанное и увиденное сейчас воспринимается, как во сне. Курить и фотографировать первое время было нельзя! Но потом ситуация изменилась, и всяк делал всё, что хотел. Наши бравые десантники тоже немного расслабились и даже стали фотографироваться на фоне сцены, что вызывало ругань их командиров.
Концерт был великолепным! Воспоминания на всю оставшуюся жизнь!
- С приходом 90-х на ваш взгляд, что изменилось в российской битломании?
- Интернет обесценил все наши «сокровища», которые мы годами собирали по крохам.
- На открытие скульптуры Битлз в Екатеринбурге приезжала группа «The Quarry Men», созданная Джоном Ленноном. 22 мая 2009 года в рамках фестиваля «The Beatles On The Border» в библиотеке им. В.Г. Белинского состоялась пресс-конференция с группой. Вы были на этой пресс-конференции?
Скульптура Битлз в Екатеринбурге
- Конечно! Как можно было такое событие пропустить!? Мне даже удалось задать пару вопросов. Например, верно ли, что Пол научил Джона играть на гитаре соответствующим аккордам, не как на банджо. Род Дэвис, игравший в группе на банджо, очень подробно ответил на этот вопрос:
«Это правда. Джон и Эрик (Гриффитс) хотели научиться играть на гитаре и они пошли к преподавателю игры на гитаре. Но он предложил начать обучение с нотной грамоты. После двух уроков они сообразили, что это слишком сложно. В итоге мама Джона сказала ему: «Настрой гитару под банджо и я научу тебя как играть. Трёх аккордов вполне достаточно». Но у гитары всё-таки 6 струн, так что им пришлось играть на первых 4 или 5 струнах. Шестая струна просто не использовалась. Так что это правда».
- Околобитловская жизнь на Урале куда активней, чем во многих наших городах: это и книги, и журнал Эплоко, и концерты, и скульптура Битлз, а в ноябре 2021 года ко всему этому появилась и стена Битлз, шикарное граффити с портретами Битлз. Можно только позавидовать. Вы принимаете участие в этих мероприятиях?
- Да, точно, Екатеринбург рулит! Первые в России битлз - фэнзине, скульптура Битлз, экспозиция в государственном музее околобитловских коллекций. Москвичи и питерцы нервно курят в сторонке!
Я по мере возможности стараюсь бывать на всевозможных тусовках клуба. Вот, например, 18 ноября 2021 года в День основания Екатеринбурга был около скульптуры Битлз. Одну из стен около неё украсил британский мастер стрит-арта Джэймс Кокран (или попросту Джимми Си). Он прославился тем, что сделал граффити с портретом Джона в Ливерпуле и Лондоне, портретом Дэвида Боуи в Брикстоне.
Я не удержался от того, чтобы с ним сфотографироваться. Джимми надел подаренную ему Уральским Битлз-клубом ушанку. В этот день было морозно.
В. Ваганов и Джэймс Кокран у стены Битлз.
- Как и любое хобби, увлечение творчеством Битлз требует и времени, и денег. Вы ограничивали себя в чем-нибудь ради покупки каких-то вещей, связанных с Битлз?
- Времени и денег всегда не хватает. Раньше я собирал всё подряд, сейчас же ограничиваюсь только одной темой: Леннон.
- Расскажите о своей коллекции, на что вы делали упор: книги, пластинки, компакт-диски, атрибутика и т.д. Есть ли что-то, что вам особенно дорого?
- Я в чём-то оправдываю свой ник – «Sgt. Paper», собирая в основном бумажную продукцию: билеты, марки, книги, журналы, автографы.
Гордость моей коллекции - журналы с обложками, на которых изображён Леннон. Наверное, моё собрание, насчитывающее 73 экспоната из девяти стран, является самым обширным на Урале. Конечно, странная идея, но как известно: чудаки украшают мир, а коллекционеры -музеи.
коллаж Александра Воронкова
Изюминка коллекции - программка концерта Битлз, состоявшегося 12 июля 1964 года в курортном городке Брайтон.
Программка концерта Битлз 12 июля 1964 года.
И ещё не могу не отметить другую редкость своей коллекции: автограф Пола Маккартни на суперобложке его сборника стихов «Blackbird Singing». К сожалению, маэстро расписался обычной шариковой ручкой, а не маркером и подпись почти выцвела.
Автограф Пола Маккартни на суперобложке его сборника стихов «Blackbird Singing»
-Интересно, а как этот автограф оказался у вас?
- О, это целая история. Я подробно описал её в книге. Повторю вкратце.
Автограф мне подарил лондонец Гэри Бокс. Он узнал, что в феврале 2001 года в Ливерпуле Пол будет представлять в театре «Everyman» сборник своих стихов, а после этого ещё и подписывать его. Гэри простоял в холодную и ветреную погоду полдня в огромной очереди, но когда наконец почти подошёл к месту, где находился Пол, вышел охранник и заявил, что доступ прекращен. Гэри не хватило лишь нескольких минут! Ему удалось лишь разглядеть Пола, который вышел поприветствовать собравшихся фанов. Но вдруг судьба повернулась к моему другу надлежащим местом. Случилось событие, которое он запомнил на всю жизнь! Через несколько дней после ливерпульского фиаско ему позвонил брат и сообщил, что прямо сейчас Пол вместе со своей пассией Хизер находится в нескольких минутах езды — в ботаническом саду Kew Gardens. Гэри узнав сенсационную весть, бросился к автомашине, схватив на ходу две книги, и помчался в дикой надежде получить наконец-то заветные автографы. К счастью, в этом саду у брата были знакомые, которые без проблем провели в нужное место. Причем Гэри удалось не только завладеть автографами, но даже немного пообщаться с Маккартни, успев рассказать о неудачной попытке и заметить, что голос у маэстро изменился. На что Пол ответил, что простыл и уже лечится. После этого (а Гэри оказался последним, с кем он общался в саду!) Пол вместе с Хизер сел в автомобиль и уехал. Таким образом Гэри получил автографы после неудачной дальней поездки в Ливерпуль буквально на пороге своего дома!
Кстати, в Екатеринбурге есть коллекционер, обладающий автографами всей четвёрки. Он хранит их в сейфе. Называть его имя я не могу, ибо связан обещанием.
- Недавно вышла книга Дмитрия Карасюка «Как мы любили Битлз. История битломании в СССР», в которой написано, что в 1989 году вам удалось пообщаться с Полом МакКартни. Вы дозвонились в Лондон на радиопередачу, где МакКартни отвечал на вопросы советских радиослушателей в прямом эфире. Расскажите об этом.
Да, есть такой опыт общения с Полом. Я кое-что ещё добавлю к этому.
В январе 1989 года я прочитал в «Комсомольской правде» об организованном редакцией газеты радиоинтервью с Полом Маккартни. *
Я как раз в то время штудировал литературу об альбоме «Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band» и меня заинтриговал вопрос о персонажах с его обложки. Гуру, актрисы, музыканты... всё понятно, но, чёрт возьми, при чем тут основоположник научного коммунизма и диктатуры пролетариата, Карл Маркс!? Ответ найти я нигде не мог.
И тут как раз подвернулось это радиоинтервью. Наугад заказал разговор, хотя мучили сомнения- стоит ли рисковать, вдруг узнают на работе и т.д.. И вот жду объявленное время, находясь при этом между телефоном и радиоприёмником. Наконец во время передачи, когда звучала одна песня из альбома Пола «СНОВА В СССР», раздался оглушительный (как мне показалось) звонок телефонистки, сообщившей, что даёт Лондон. Потом разговор вёлся через переводчика. Прежде всего у меня спросили, из какого Свердловска я звоню- с уральского или украинского? Я даже не подозревал, что оказывается в Луганской области есть такой же город.После моего ответа я спросил: «Могу ли я задать вопрос Маккартни»? Мне ответили: «Пол в студии, задавайте свой вопрос». Набравшись духу, я вымолвил: «Пол, скажите, кто из Битлов выбрал портрет Карла Маркса на обложку «Сержанта Пэппера»? После короткого раздумья он ответил: «Это идея Джона, а почему — надо было бы спросить его самого». «Будут ещё вопросы?» — спросил меня переводчик. «Нет, большое спасибо! All the best...» — только и мог я выдавить из себя. Уже после я спохватился, что не попросил тогда Пола ответить на этот вопрос письменно и не записал разговор на магнитофон и не дал свой адрес.
К сожалению, я не получил обещанного ведущим радиоинтервью альбома «All The Best!», ибо мой вопрос в эфире не прозвучал.
* Радиопередача от 26 января 1989 года, в которой на вопросы советских радиослушателей отвечал Пол Маккартни. В рамках своей регулярной программы "Бабушкин сундук" ее постоянный ведущий Сэм Джонс пригласил в студию экс-битла, который отвечал на вопросы слушателей из Советского Союза. В роли переводчика выступал Сева Новгородцев.
Счет за телефонный разговор с Полом МакКартни.
- Какие книги о Битлз вы выделили бы среди русскоязычных изданий?
- Как-то раз прочитал книгу Артура Макарьева «Битлз: секретные материалы». С тех пор давно не покупаю подобные издания.
Но как-то мне дали почитать нашумевшую книгу Юлия Буркина и Константина Фадеева «Осколки неба». Это было первое издание в белой обложке. Любопытная теория кармической истории. В апреле 2022 года я познакомился с Юлием на фестивале «Весенний Beat». Меня восхитили его переводы песен. Особенно- «Imagine». Всё же версия Андрея Пономаренко просто подстрочник.
В. Ваганов и Ю. Буркин в челябинском баре «ФортеПьяно».
- Ваше отношение к бутлегам?
- Я всё же предпочитаю законченные и легальные произведения, а бутлеги записаны в большинстве своём незаконно. Впрочем, допускаю, что там множество нюансов, дающих информацию для исследователей, к каковым себя не отношу.
Битлз - Блиц
- Многие битломаны со стажем — вегетарианцы. Вы вегетарианец?
- Один мой друг в подражание Полу решил стать вегетарианцем. Однажды я пригласил его на шашлыки и он не сдержался, уплетая мясо под водочку, но потом попросил в шутку, чтобы я не рассказал про это Полу.
- Как вам проект The Beatles «Anthology»?
- Это была замечательная идея, в результате которой мы имеем отличные фильм, книгу, две песни Пола, Джорджа, Ринго с виртуальным Джоном и три альбома.
- Как Вам фильм Питера Джексона «Get Back»?
- С удовольствием посмотрел, даже несмотря на отвратительные кадры с Йоко, безучастно наблюдающей за происходящем в студии. Её интересовал только Джон. Любопытно было увидеть зарождение будущих хитов и смешно - как кумиры почёсывают свои зады.
- На ваш взгляд, в чём причина распада Битлз?
- Йоко, Эппи, Пол… и адвокаты.
- Музыка Битлз от дьявола или от Бога?
- Чертовски божественная музыка.
- Кто из Битлз вам ближе всего и почему?
- Я верный леннонец. Без Джона Битлз были бы очень хорошей группой и только. Аллен Гинзберг про ублюдка написал, что тот убил Битлз.
- Любимый альбом Битлз?
- Один мой друг ответил мне на этот вопрос так: «Я люблю всё, что они создали. Думаю, что любимым становится что-то конкретное, в зависимости от настроения. Допустим, «Revolver» — безупречный альбом, но я больше люблю слушать «Abbey Road», который сделан так, как будто они уже знали, что это их последний совместный альбом. Барабанное и гитарные соло в «The End» похожи на прощание с поклонниками группы».
Мне почти нечего добавить к этому точному и шикарному суждению. Мой любимый альбом – «Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band».
- Какие альбомы вы выделили бы из сольного периода?
- «Plastic Ono Band», «Band on the Run», «Cloud Nine».
- Какие группы или песни вы ставите в один ряд с Битлз?
- The Rolling Stones с Брайаном Джонсом.
- Кроме Битлз какую музыку еще слушаете?
- ДДТ, а ещё блюз: Би Би Кинг и Эрик Клэптон. В Екатеринбурге успешно выступает трио Blues Doctors и я стараюсь посещать все их выступления.
- Ваше отношение к Йоко Оно?
- Ну, пока она жива, ублюдка не выпустят из тюрьмы.
- Есть какие-то поступки или действия Битлов, которые вы считаете неприемлемыми?
- Некрасивый разрыв с Питом Бестом, наркота. Джон накосячил с Синтией, увы…
- Есть какие-то песни или альбомы Битлз, которые вы считаете странными?
- Помню, что по молодости, записывая на магнитофон Abbey Road, всегда сокращал «I Want You (She’s So Heavy)». Всё же эти 8 минут довольно утомительно слушать. Хотя мелодия завораживающая.
А ещё мне кажется, что зря Джордж Мартин вставил свои инструментальные опусы в альбом «Yellow Submarine». Конечно, его роль в шедевральном творчестве Fab Four очень велика, но здесь маэстро, по-моему, изменило чувство меры.
- Что вы думаете о Revolution 9?
- Главное, что я ценю в песнях Битлз, это мелодичность и драйв. Здесь, на мой взгляд, ничего этого нет. Есть такой «Чёрный квадрат», который с умным видом рассматривают и обсуждают, а в этом случае – слушают и восторгаются. Но Йоко и Джорджу Мартину нравилась.
- Менялось ли с годами ваше восприятие Битлз?
- Да, всё течёт и всё проходит, кроме интереса к противоположному полу и …Битлз (шутка). Конечно, уже не слушаю их часто, как бывало в молодости. Но когда случайно рядом прозвучит, особенно любимая вещь, то мурашки по коже.
- В чем секрет феномена Битлз?
- В наших рядах есть как оптимисты, так и пессимисты… Последние говорят: «Ну, какого чёрта! Кому это нужно, наше поколение уйдёт, и всё забудется…» Лично я, глядя на своего внука-подростка, который знает имена всех Битлов, настроен иначе. Мне кажется, музыка Битлз так же как, например, джаз, никогда не выйдет из моды. Она будет с человечеством всегда. Трогательный фильм «Yesterday» Дэнни Бойла об этом, и в этом секрет феномена Битлз.
- Ваши любимые битловские фильмы?
- «Ночь трудного дня».
- Кому можно присвоить звание пятого Битла?
- Несколько претендентов, но, думаю, это всё же Стю Сатклифф.
- Для вас Битлз это только музыка или что-то ещё?
- Кроме всего прочего, по-моему, Битлз - хороший способ коммуникации, и не только с единомышленниками. И ещё -продление своей молодости.
- Если бы можно было Джону Леннону задать один вопрос, что бы вы спросили?
- «Джон, есть мнение, что именно ты предложил портрет Карла Маркса на обложку «Сержанта». Почему?»
- Дальнейшие творческие планы?
- Это интервью дало мне повод порыться в своих архивах. Возникла даже идея собрать всё, что когда-то опубликовал, на диск.
Так что Битлз с нами и навсегда!
Интервью провел Роман МакКсимов, 2022 год.
__________________________________________________________________________________
* статьи о книге в периодической печати и Интернете:
- «Книжное обозрение» (Москва), № 20, 19 мая 2003, с.21, ил., «Я себя под Ленноном чищу...» (Константин Полин);
- «Подробности» (Екатеринбург), №102, 10.06.2003, с.1,3, ил., «Джон Леннон без купюр» (Марта Радищева);
- «Звуки Ру» (интернет-сайт), 16.06.2003, «Вот моя история, смиренная и правдивая» (Дмитрий Бебенин);
- «Уральские общественные ведомости» (Челябинск), №138, 8 августа 2003, с.4, ил., «Джон Леннон: Вот моя история, смиренная и правдивая» (Иван Котин);
- «Classic Rock» (Москва), № 7/8 2003, с.88, ил., «Джон Леннон: «Вот моя история, смиренная и правдивая...» (Денис Бочаров);
- «From Me To You» (Самара), № 12, сентябрь 2003, с.49, ил., «Правдивая история Джона Леннона» (Сергей Снопов);
- «Екатеринбургская неделя» (Екатеринбург), №29, 24.07.2003, с.6, ил., «Смиренная правда» о Джоне Ленноне» (Анна Панфилова);
- «Эплоко» (Екатеринбург) №4-5, декабрь 2003, с.25, ил., «Джон Леннон попал в новый переплёт» (Наталья Зельникова);
- «Урал», (Екатеринбург) № 12, 2003, с.245-246, «Книга о Ленноне №9» (С. Блаженков);
- «Fuzz», (СПб) март 2004, с.83-84, «Джон Леннон. Вот моя история, смиренная и правдивая» (О. Бекетов);
- «Эплоко» (Екатеринбург) №6, июнь 2005, с.34, ил., «ANOTHER TRIBUTE TO THE INCREDIBLE GENIUS OF JOHN LENNON» (С. Тесцов);
- «Beatles.ru» (интернет-сайт), 19.09.2005, «Че Гевара от рок-н-ролла» (А. Луговской);
- «На смену!» (Екатеринбург), №117, 20 октября 2005, с. 7, ил., «И это всё о них. Екатеринбургские битломаны выпустили диск памяти Джона Леннона» (Анна Панфилова);
- «From Me To You», (Самара), № 23, 2007, с. 54, ил., «Заполняя пробелы: четвёртый бонус к книге о Ленноне» (А. Альгашев).
Алексей Коршун — представитель Уральского Битлз движения.
На Урале битловская жизнь куда активнее и ярче, чем во многих российских городах. Известность Уральского Битлз-клуба выходит далеко за границы Урала. Почётными членами клуба являются многие знаменитые люди: Гарик Сукачев, Борис Гребенщиков, Валерий Ярушин, Сергей Чиграков «Чиж», Максим Леонидов, Михаил Боярский, Александр Градский, Сергей Галанин, Николай Расторгуев, Владимир Шахрин, Андрей Макаревич, Пелагея и многие другие. В клубе состоят даже зарубежные музыканты таких всемирно известных групп как Deep Purple, Uriah Heep, Nazareth, Smokie. И это неудивительно. Именно на Урале, в городе Екатеринбург был открыт первый в России памятник Битлз 23 мая 2009 года. На открытие памятника приезжали даже друзья юного Джона Леннона: Род Дэвис, Колин Хэнтон и Лен Гэрри. Именно с этими людьми Джон Леннон создал свою первую группу The Quarrymen. Помимо концертов, фестивалей, выставок, всевозможных тусовок, посвященных Битлз, на Урале выходит замечательный битловский журнал «Эплоко». А осенью 2021 года в Екатеринбурге появилась стена Битлз, которая была создана благодаря британскому стрит-арт художнику Джеймсу Кохрану (Джимми Си).
Алексей Коршун яркий представитель Уральского Битлз движения, он стоял у истоков возрождения Уральского Битлз клуба, является радио-ведущим на радио Rock Arsenal 104,5 FM, так же он главный редактор битлз-журнала «Эплоко».
- Битловского настроения, Алексей. В двух словах о себе, с чего началось увлечение, когда впервые услышали Битлз?
- Битлз услышал в 1967 году, ещё до школы, как я понимаю. С пластинки формата «гранд» «Музыкальный калейдоскоп» - восьмой выпуск, которая была у моего дяди. Это сборник зарубежной эстрады, который выпускала фирма «Мелодия». Там было много чего другого. Но больше всего мне понравились англоязычные песни – Нэнси и Фрэнка Синтары, Сэнди Шоу и, конечно, квартета «Битлс»*. Случайно или нет, но английский мне стал близок как раз тогда, поскольку родители определили меня в английскую спецшколу. Правда, нужно признать, что в силу малолетства битломаном я стал не сразу.
Но зато лет 5-6 спустя, когда фирма «Мелодия» вдруг расщедрилась и выпустила несколько миньонов с песнями Битлз, большая часть мужской половины нашего класса, и я в том числе, стали завзятыми поклонниками Битлов. Но до этого были ещё и другие пластинки с музыкой Битлз – песня «Старенький автомобиль» (“Drive My Car”) в исполнении ВИА «Весёлые ребята» и реальный кавер на английском языке ВИА «Голубые гитары» “I Saw Her Standing There” («Когда я увидел её»). Но опять же поначалу меня эти песни привлекали как нечто необычное, любопытное, но не более.
То есть любовь к музыке Битлз росла постепенно, пока не вылилась в совершеннейшую страсть. _______________________________________________________________________________
* «Битлс» — орфография сохранена как было указано на пятаке.
- Как отнеслись к увлечению ваши близкие?
- Родители отнеслись совершенно спокойно. Я записывал Битлов на отцовский магнитофон «Романтик». Папа не имел ничего против. Кое-что ему нравилось однозначно. Например, песня «Don’t Let Me Down”. Что касается младшего брата, так тот вообще всё своё музыкальное образование получил от меня через музыку Битлз и других западных рок-групп, пластинки которых у меня появлялись регулярно.
- Много ли у вас было друзей по увлечению в школьные годы?
- Нельзя сказать, что это были друзья именно по увлечению. Были просто друзья, которые тоже любили Битлз – в классе и по соседству. Правда, моя преданность Битлам была, наверное, посильнее, чем у них.
Вячеслав Бутусов и Алексей Коршун
Алексей Коршун и группа Секрет
Алексей Коршун и Дмитрий Ревякин (лидер группы "Калинов мост")
- Екатеринбург - один из немногих городов в России, где довольно активно развивается Битлз движение. В клубе состоят многие известные люди. Расскажите о создании Уральского Битлз клуба и чем объясняется такая популярность?
— Сразу скажу, что Битлз-клуб возник без моего участия. В 1985 году после концерта грузинской группы «Блиц» (кавер-бэнда, исполнявшего исключительно битловский репертуар) несколько парней организовались в Клуб любителей музыки группы Битлз. Зачинателем этого был первый президент Клуба Леонид Баксанов, его страсть к Битлам, конечно же, во много раз превышала мою; об этом говорит хотя бы тот факт, что он переписывался с битломанами по всему миру. Объяснить популярность Битлов на Урале, как и во всех остальных уголках Земли, я могу лишь тем, что эта музыка открывала новые горизонты и делала жизнь гораздо ярче.
Евгений Хавтан, Галина и Алексей Коршуны
- Часто общаетесь с известными рок-музыкантами?
- Сейчас в основном встречи с рок-звёздами происходят у меня благодаря моей работе на радио Rock Arsenal 104,5 FM в городе Екатеринбурге. Я автор-ведущий и редактор. У меня сменилось несколько программ – Рок-календарь, Час винила. Сейчас главной для меня является программа Rock’n’Talk, в которой я веду беседы с музыкантами, деятелями шоу-бизнеса, коллекционерами о рок-музыке, о рок-звёздах и их главных альбомах. Поэтому, например, Владимир Шахрин приходит ко мне в студии регулярно, хотя, конечно, знакомы мы были со времен Свердловского Рок-клуба, как и с некоторыми другими екатеринбургскими рокерами. Евгений Хавтан и Ярушин, как и многие другие музыкальные гости Екатеринбурга, например, Сюзи Кватро, Грэм Гоулдман, Фёдор Чистяков, Найк Борзов, виолончелист с мировым именем Денис Шаповалов, по-крайней мере, один раз побывали в студии Rock Arsenal. Практически все мои гости являются поклонниками творчества Битлз, так что им всегда приятно было узнать, что я ещё и редактор журнала УБК «Эплоко». Естественно, что я им обязательно дарил журналы, которые они с интересом пролистывали.
Алексей Коршун и Владимир Шахрин
Алексей Коршун и Валерий Ярушин
Алексей Коршун и Крис Норман
- Расскажите о своём знакомстве с легендарным питерским битломаном Колей Васиным.
- Я не был так уж близко знаком с Колей Васиным. Пересекались несколько раз во время наших с женой приездов в Питер. Первый раз мы просто приехали на берег Финского залива, где Коля устраивал празднество в честь дня рождения Пола Маккартни, это был 2004 год, как раз перед концертом Пола на Дворцовой площади. Хорошо отметили, кстати. С Колей я тогда не общался, а только наблюдал за ним. И он тогда поразил меня своей невероятной энергетикой. Он просто источал сильнейшие флюиды любви к Полу и Битлам. И этими флюидами невозможно было не заразиться. Очень весёлый был человек.
Второй раз мы с ним встретились после концерта Ринго Старра в 2011 году. И опять же он был чрезвычайно весел и доброжелателен, со всеми фотографировался. Я даже пошутил, не слишком удачно, что вместо фото-сессии Ринго состоялась фото-сессия Коли Васина.
Через пару дней мы зашли к нему в его музей. И в тот день Коля был не совсем в духе. Быстро всё нам показал (говорил он в основном о храме любви, Мира и Музыки имени Джона Леннона, показывал его макет) и минут через 15 намекнул, что нам уже пора идти восвояси. Что мы и сделали. Ну не каждый день Коля веселился и проявлял чудеса гостеприимства.
Когда пришло сообщение о его печальной кончине, я долго не мог понять, как Коля мог нарушить главный подспудный завет Битлз – всегда радоваться жизни, никогда не унывать…
— Как вы относитесь к его идеи «Храма любви, мира и музыки имени Джона Леннона»?
— Что касается его идеи храма, то я тогда говорил и сейчас повторю, что храм любви к Битлз и Джону Леннону уже построен. Он в наших сердцах, всех тех, для кого слово Битлз – не пустой звук. Битлз – это своего рода пароль, код радости жизни.
Коля Васин, Галина и Алексей Коршуны.
- В советское время, до середины 80-х, рок-культура существовала подпольно. На сайте УБК написано «В 1966 году в Каменск-Уральском местный музыкант-любитель Владимир Прокин организовал фестиваль музыки Битлз, наверняка — первый в стране. В «награду» за эту инициативу он получил 4 года лагерей». Как сложилась судьба Владимира Прокина после этого? И много ли таких людей на Урале, кто пострадал за увлечение музыкой Битлз?
- Судьба Владимира Прокина – уникальна. Кроме него, вряд ли кто-то может «похвастаться» тем, что пострадал за Битлов. Может быть, за фарцовку пластинками кто-то и поплатился штрафами, увольнениями и исключениями из комсомола. Но не за увлечение Битлами – точно. Прокин отсидел около 4 лет (не столько за свою инициативу, сколько за нарушение закона о воинской повинности, хотя его фестиваль и стал косвенной причиной этого нарушения). Он нисколько об этом не жалеет (по крайне мере, сейчас). Он говорит, что на зоне жизнь свела его с замечательными людьми, многому научила и закалила. Теперь он наставник юных музыкантов, которых он учит играть, естественно, песни Битлз.
Алексей Коршун и Владимир Прокин
- У вас лично возникали какие-нибудь проблемы из-за увлечения Битлз?
- Нет, напрямую проблем не было. Если не считать, что в 8 классе я был изгнан с урока за длинные волосы и отправлен в парикмахерскую в числе себе подобных. Хотя, кроме меня, тогда, по-моему, никто не постригся…
- С приходом 90-х на ваш взгляд, что изменилось в российской битломанской среде?
- Изменились, скорее, технологии, появились CD-диски и интернет, то есть стало больше возможностей для удовлетворения своего интереса. А отношение к музыке Битлз осталось прежним – трепетным…
- Уральский Битлз-клуб уже много лет выпускает битловский журнал Эплоко. Расскажите об этом издании.
Алексей Коршун и Сева Новгородцев с битлз-журналом Эплоко
- Первый номер журнала «Эплоко» был придуман в июле 1985 года. Посвятили его грядущему 45-летию Ринго Старра. Собственно, вокруг этого номера и был организован Битлз-клуб. Тогда он назывался, если полностью, Клуб любителей творчества «Битлз». Название для журнала придумал юный Дмитрий Карасюк, будущий журналист. В 2021 году он, кстати, издал книгу «Как мы любили «Битлз». История битломании в СССР».
Первый номер «Эплока» под редакцией президента Клуба Леонида Баксанова вышел в одном экземпляре. Текст был напечатан на машинке, затем вырезан и совмещён с фотографиями и авторскими цветными рисунками. Разрабатывали дизайн каждой страницы студенты архитектурного института Александр Зарубин, Александр Смирнов и Константин Рябцев.
7 июля 1985 года отметили юбилей барабанщика «Битлз» и презентовали, по сути, только обложку первого номера «Эплока» с портретом Ринго. Презентация заключалась в основном в просмотре фильма «A Hard Day’s Night» на видеомагнитофоне. Открывала номер программная редакционная статья, написанная каллиграфическим почерком: ««Эплоко» – плод нашей любви к Джону, Полу, Джорджу и Ринго. На его страницах мы будем стараться освещать всё, что связано с именем «Битлз». Редакция оставляет за собой право не соглашаться с мнением авторов ряда публикуемых материалов».
Окончательно первый номер был готов в конце августа. С единственного оригинала сделали несколько фото- и ксерокопий, которые разошлись по стране. Через несколько недель намечалось празднование юбилея Джона, к которому приурочивалось «Эплоко» № 2. К 9 октября нарисовали половину страниц и написали половину материалов. Украшением этого номера должен был стать отрывок из повести свердловского рок-писателя Андрея Матвеева, посвящённая гибели Джона Леннона. Но тогда по ряду причин работа над вторым номером так и не была завершена. Клуб любителей творчества «Битлз» в ноябре 1985 года прервал свою деятельность. Некоторые авторы битловского фэнзина переместились в созданный 1986 году Свердловский рок-клуб, точнее в его машинописного издания «МаРока» («Маятник Рока»). В 1988 году и я также начал сотрудничать с этим журналом СРК, взвалив на себя обязанности главреда, сменив на этом посту, как ни странно, Баксанова.
Алексей Коршун и Евгений Броневицкий (ВИА «Поющие гитары")
- Но как ни странно, в 90-е годы когда были сняты все ограничения касаемые западной музыки, издательская деятельность Битлз журнала была полностью прекращена.
- Возрождение как Клуба (уже под названием Уральский Битлз-клуб), так и журнала произошло уже в 2001 году. Тогда Леонид Баксанов неожиданно понял, что любовь к Битлам в среде екатеринбургских меломанов никуда не исчезла, и решил вновь собрать всех местных битломанов под эгидой битловского фэнзина. С этой идей он обратился к Валере Ваганову, а также ко всем знакомым битломанам. Валера позвонил мне, поскольку мы с ним тогда уже начали работать над книгой «Джон Леннон: Вот моя история смиренная и правдивая». А узнал он о моём существовании, благодаря тому, что в марте 2001 года в журнале «Литературный Екатеринбург» был опубликован мой рассказик «Пьянка у Джона Леннона». То есть опять же собрались в основном уже вполне взрослые мужчины, которые могли что-то аналитическое и не тривиальное написать о Битлах и их творчестве.
Второй номер «Эплока» вышел в октябре 2002 года. Макетом на этот раз занимался профессиональный дизайнер Александр Воронков, отличный музыкант и битломан с огромным стажем. Номер был посвящён опять-таки Джону Леннону. Надеялись выпускать по 4 номера в год, но это оказалось чистейшей воды волюнтаризмом. Ни времени, ни сил, ни материалов на такое количество номеров не хватило. Решили – либо количество, либо качество. В результате журнал стал выходить раз в год. А в 2007 году я – в который раз – на посту главного редактора сменил Леонида Баксанова. Воронков продолжил заниматься вёрсткой журнала, раз от раза делая её всё лучше и лучше.
Лёня делал типичный для России фэнзин: всё только о битлах и немного о делах клуба. Какое-то время мы продолжали эту линию, потому что у нас в редакционном портфеле тогда скопилось некоторое количество соответствующих материалов. Потом я понял, что это тупиковая концепция и решил её расширить. «Битлз» повлияли на всю рок-музыку XX и XXI столетий, так почему бы нам не печатать материалы о рок-музыкантах, которые так или иначе были связаны с битлами или были ими просто вдохновлены. Тут и друзья-соперники Rolling Stones», и «польские битлы» Czerwone gitary, и белорусские «Песняры». Но, конечно, основной акцент делается на влиянии, которое «Битлз» оказали на всех этих артистов.
Алексей Коршун и Горан Брегович
Алексей Коршун с группой Slade
Джо Линн Тернер (Rainbow, Deep Purple) и Алексей Коршун
Алексей Коршун и Рудольф Шенкер (основатель группы Scorpions)
- Какой тираж у журнала?
- Некоторое время не могли определиться с тиражом: было и 500, и 100 экземпляров. Остановились на количестве 300 экземпляров. В 2010 году у нас даже было литературное приложение к «Эплоко», посвящённое 70-летию Леннона. Курировал его Валерий Ваганов. Были опубликованы рассказы и эссе авторов из Екатеринбурга, Челябинска, Москвы, Питера и Киева. Такая география для «Эплока» не является чем-то особенным – у журнала имеются корреспонденты в Лондоне, Париже, Торонто, не говоря уж о множестве российских городов. За всю эту корсеть отвечает Валерий Ваганов, битломан, поддерживающий тесные контакты со множеством друзей по всему миру. Он фактически заведующий отделом писем «Эплока».
- Я заметил, содержание и подача материала в журнале очень разноплановые.
- Редакционная кухня год от года менялась. Когда доставшийся мне портфель опустел, большую часть очередного номера я написал сам. Потом я обратился к товарищам на сайте beatles.ru, предлагая поучаствовать в выпуске журнала. Некоторые с удовольствием откликнулись. Был момент, когда у меня кроме редакционной колонки ничего и не осталось. Теперь люди сами присылают материалы, пишут рецензии на новые альбомы, иногда просто заваливают статьями. Мне, как редактору, остаётся только расставить всё самое лучшее по разработанной системе рубрик и определить тему номера. Мы стараемся посвящать журнал не только юбилейным датам битлов или нашего клуба, а придумывать что-то пооригинальнее. Была, например, тема про блюз: блюз в битловских песнях, блюз сам по себе… Был номер «Эплока», посвящённый так называемому «Британскому вторжению»...
Но сейчас наступили сложные времена. Тем не менее, сейчас вновь собираемся с силами, надеемся всё же продолжать наше издание.
- Как вам самарский Битлз-журнал братьев Сноповых From Me To You?
-Великолепный журнал, эталонный битловский фэнзин как и в плане информативной наполненности, так и в плане полиграфии – фотографии просто загляденье, многие я раньше не видел. Особенно впечатляет регулярность выпусков, не смотря ни на что. Преданность братьев Сноповых битловскому движению – это главный залог успеха FMTY.
Владимир Попов, Алексей Коршун и братья Сноповы
- Что думаете о нижегородском журнале Сергея Шмелева BeatlesBeat?
— BeatlesBeat давненько не листал, но, помню, когда он впервые попал мне в руки, меня поразила энциклопедичность подачи материала. О такой скрупулёзности мне оставалось только мечтать.
- 23 мая 2009 года в Екатеринбурге был установлен памятник группе «The Beatles». Это первый памятник, посвященный ливерпульской четверке в России и третий на территории бывшего СССР (первый открыт на Украине в городе Донецк, второй — в Казахстане в Алма-Ате). Расскажите историю создания этого Битлз памятника.
- История памятника довольно забавная. Идея витала в воздухе, наверное, более года. Пока окончательно не сформировалась после концерта Пола Маккартни на Красной площади 24 мая 2003 года. Собственно, форму памятника придумали трое членов УБК, которые на следующий день ехали в поезде Москва-Екатеринбург и пытались прийти в себя от послеконцертного восторга. Всю ночь мы не спали, пели песни и пили отнюдь не чай (не понятно, почему нас не высадили, кстати). А заодно придумали памятник в виде узнаваемых силуэтов четырёх Битлов. Ещё с 1977 года мне запала в душу обратная сторона битловского альбома-сборника “Rock’n’Roll Music”, там, где Битлы изображены со спины в виде теней. Именно эта идея и легла в основу рисунка, которую на коробке «доширака» нарисовал художник Вадим Окладников. Третьим автором был ныне уже покойный Сергей Жуков, архитектор. Именно он со своим коллегой-архитектором Григорием Беловым после долгих поисков обнаружили подходящее место для установки памятника на берегу реки Исеть.
- Далее начались согласования с администрацией, решение финансовых вопросов и даже фестиваль, организованный для сбора денег на постройку памятника в 2006 году. Всеми этими согласованиями занимался нынешний президент УБК Владимир Попов. Без него вряд ли нам что-то удалось сделать.
В результате в 2009 году памятник был установлен.
The Quarrymen и УБК на открытии памятника Битлз, в центре Женя Ененко
- На открытие памятника Битлз в Екатеринбурге приезжала группа «The Quarrymen», созданная Джоном Ленноном. 22 мая 2009 года в рамках фестиваля «The Beatles On The Border» в библиотеке им. В.Г. Белинского состоялась пресс-конференция с группой. Вы были на этой пресс-конференции?
- Да, конечно, я присутствовал. Довольно забавная была пресс-конференция. Хотя почти ничего нового для нас, битломанов со стажем, они не рассказали. Впрочем личные воспоминания участников событий всё равно обладают невероятной силой эмоционального воздействия. Самым смешным был вопрос из зала «А сколько вам лет сейчас?», учитывая, что участники The Quarrymen одноклассники Джона, то есть его одногодки.
Алексей и Галина Коршуны с группой The Quarrymen
— Какие чувства испытывали от общения с участниками группы The Quarrymen? Вы осознавали, что это люди, которые росли вместе с Джоном Ленноном, вместе учились, играли?
- Общаться с ними было интересно. Но не как со знатоками Битловской истории и истории Джона Леннона, а как со свидетелями той давней эпохи, когда никто даже представить не мог, чего достигнет Джон и его коллеги по группе Битлз. На самом деле, участники The Quarrymen люди простые, обычные английские пенсионеры. И внимание к их особам для них непривычно и даже удивительно. Тем не менее, они держались очень по-британски – сдержано, с достоинством, но очень приветливо и открыто. А что мы испытывали при этом можно описать одним словом – восторг от того, что нам довелось встретиться с людьми, дружившими с самим Джоном Ленноном.
Алексей Коршун и Род Дэвис
Алексей Коршун и Лен Гарри
Алексей Коршун и Колин Хэнтон
- В ноябре 2021 года в Екатеринбурге появилась стена Битлз, шикарное граффити с портретами Битлз. Как возникла такая идея, и по каким критериям выбиралась стена?
- Идея граффити не нова. Уже несколько раз на этой стене менялись рисунки. Собственно, это даже не стена, а ограда, отделяющая «Битловский дворик» от территории соседнего особняка. Не очень, кстати, удобное место для художников, поскольку кирпичная кладка имеет выступы. То есть рельефная структура стены усложняет изображение портретов большого масшатаба. С этой проблемой и столкнулся британский художник австралийского происхождения Джимми Си (Джеймс Кокран). Но он успешно, как мне кажется, всё же решил эту задачу.
стена Битлз, г.Екатеринбург
— Во многих значимых битловских мероприятиях на Урале принимала участие не безизвестная российская битломанка, Женя Ененко.
- Про Женю Ененко можно сказать одно: она главный амбассадор росиийской битломании в Великобритании. При её активном участии был организован и приезд The Quarrymen, и Пита Беста в Россию. И она постоянно принимает участие в мероприятиях Уральского Битлз-клуба. В частности последний раз мы встречались на открытии граффити Джимми Си у памятника Битлз. С ней всегда приятно общаться. Что и не удивительно: её окружает битловская аура.
Владимир Попов, Женя Ененко и Алексей Коршун на фоне стены Битлз
- «Битловская» жизнь на Урале куда активней, чем во многих наших городах: это и книги, и битловский журнал «Эплоко», и концерты, и скульптура Битлз, и стена Битлз. Екатеринбургу можно только позавидовать. Скажите, власти города тоже принимают в этой деятельности участие? Как- то способствуют Битлз-движению?
- Администрация в целом довольно лояльна к Битлз-движению. Не особенно помогает, но и не мешает, разрешает наши фестивали и прочее. И на том спасибо!
- У Уральского Битлз-клуба есть своё помещение, где вы собираетесь?
- Нет, помещения как такового у нас нет. Меняли дислокации несколько раз. В результате остановились на библиотеке им. В.Г. Белинского, где есть отдел английской литературы. Там и проводим наши собрания-леции и празднования раз в месяц. Летом собираемся у памятника, естественно.
Легенды Свердловского рок-клуба
- В 1995 году оставшиеся трое битлов решили воссоединиться ради проекта «Anthology». Этого события битломаны ждали 25 лет. Что вы тогда почувствовали?
- Была лишь одна мысль – ну наконец-то! Жаль что это был в общем-то разовый проект.
- Как и любое хобби, увлечение битлами требует и времени, и денег. Вы ограничивали себя в чем-нибудь ради покупки каких-то вещей связанных с Битлз?
- Я меломанам, а не коллекционер в общепринятом смысле. Вещей, связанных с Битлз, я не приобретаю. Моё увлечение концентрируется исключительно на музыке, то есть на пластинках и, отчасти, видео-концертах. Вещи, артефакты или что-то ещё, если и попадают ко мне, то лишь как подарки от знакомых. А виниловые пластинки западных рок-групп, как ни странно, сейчас в процентном отношении к моей зарплате молодого специалиста в середине 80-х стоят раз 10 дешевле… Так что могу себе позволить удовольствие – приобретать оригинальные фирменные пластинки 60-х-70-х годов. При этом крайне отрицательно отношусь к «новоделам».
- Расскажите о своей коллекции, на что вы делали упор: книги, пластинки, диски, атрибутика и.т.д. Есть ли что-то, что вам особенно дорого?
- Как я уже сказал, моя коллекция – это практически исключительно виниловые пластинки. Особенно дорог мне виниловый сингл Пола Маккартни 1997 года “Young Boy”, изданный как picture-disk, который я выиграл в том же году в одном интернет-конкурсе. Хотя не менее дорого мне и американское издание альбома “Magical Mystery Tour”, выменянное мной на знаменитой барахолке Шувакиш (станция и посёлок под Свердловском, её меломанское отделение именовалось у нас «Тучей») где-то в начале 80-х. Пластинка хотя и шипит изрядно, зато она из тех времён, когда битловские альбомы доставались с огромным трудом.
- Вы думаете о судьбе своей коллекции?
— Хороший вопрос, который, пожалуй, оставлю пока без ответа.
- Какие книги о Битлз вы выделили бы среди русских изданий?
- Среди изданий на русском языке выделяется, конечно, «Антология» и ещё, пожалуй, «Сердцевина яблока» Питера МакКейба, Роберта Д. Шонфельда. Хотя я с интересом прочитал и книгу Альберта Голдмана «Джон Леннон» из серии ЖЗЛ, отфильтровав интуитивно все тенденциозные измышления на счёт порочности Джона.
— Как вы оцениваете книгу Ваганова?
- Как я могу оценивать книгу, в которой также принял участие?.. Естественно положительно. Хотя и понимаю, что она не лишена недостатков. Главная её проблема – не слишком чёткая концепция. Хотя полный перевод гигантского, можно сказать, эпохального интервью Джона Леннона искупает все недочёты книги. Когда я читал книгу сразу после её выхода в свет, после концерта Пола Маккартни на Красной площади, то осознал, насколько же мало я знал о Битлз вообще и Джоне в частности.
Алексей Коршун и Валерий Ваганов
— Недавно вышла книга Дмитрия Карасюка «Как мы любили Битлз. История битломании в СССР», в презентации которой вы принимали участие. Почему эта книга должна быть в коллекции каждого российского битломана?
- Книга Димы Карасюка «Как мы любили Битлз» – уникальна уже хотя бы тем, что он постарался собрать как можно больше самых различных воспоминаний самых разных людей, которых, вне зависимости от статуса, объединяет бесконечная любовь к музыке Битлз. И, кстати, не смотря на то, что истории этих людей довольно схожи, Дмитрию удалось так составить изложения, что повторений, практически нет. Собственно, и моя история любви к Битлам не самая из ряда вон выходящая. Поэтому, в основном, в книгу вошёл мой рассказ о журнале «Эплоко»… Хотя, забавно, рассказывал я эту историю одному из создателей журнала – парадокс!
Дмитрий Карасюк и Алексей Коршун
- Ваше отношение к бутлегам?
- Практически никакое. Я предпочитаю законченный, полностью оформленный материал, как его задумывали авторы. То есть оригинальные альбомы. Хотя опять же «Битловскую антологию» все три коробки прослушал с удовольствием. Но это же сами Битлы готовили, а не какие-то пираты. То есть только то, что они сочли нужным показать публике, чтобы у нас появилось представление о рабочем процессе – и это правильно, я считаю.
- Вы были на концертах Пола и Ринго в России?
- Да. Удалось побывать на всех концертах Пола Маккартни в России и на его концерте в Киеве. Были с женой и на концерте Ринго в Питере в 2011 году.
- Какой концерт вам больше всего запомнился?
- Запомнился больше всего, конечно, концерт Пола Маккартни на Красной площади 24 мая 2003 года. Это было без всяких скидок эпохальное событие, которое разделило жизнь на До и После… На самом деле, до самого последнего момента как-то даже не верилось, что мы увидим Битла вживую. Даже когда мы его, действительно, увидели выходящим из отеля Балчуг, мы не могли себе представить, что через несколько часов мы не только его увидим, но и услышим его узнаваемый голос и битловские песни.
Благодаря содействии интернет-сообщества beatles.ru и лично Алексея Богаевского (Corvin’a) мы с Леонидом Баксановым, кстати, попали на пресс-конференцию для СМИ, устроенную сразу после саундчека. Смотрели на Макку, настоящего, весёлого, и не верили самим себе: Пол Маккартни в 5 метрах от нас! А меня тогда преследовала одна мысль: это же тот человек, который стоял на одной сцене с Джоном Ленноном, а Джона мы уже никогда не сможем увидеть живым… Мысль эта кому-то покажется странной, но вот не мог я от неё отделаться…
Поскольку мы не надеялись попасть на пресс-конферецию, то и вопроса никакого не подготовили. Хотя где-то после 10 минут после её начала Леонид стал меня подначивать, чтобы я тоже задал какой-то вопрос. И я даже осмелился поднять руку, не очень понимая, что же всё-таки спросить. Но слова мне не дали, конечно.
А дальше был сам концерт. Нечто феерически фантасмагорическое. Пол Маккартни во всей красе на фоне Храма Василия Блаженного и башен Московского Кремля…И все любимые песни его из битловского и сольного наследия… Наверное, единственной не вписавшейся в настроение концерта была песня, посвящённая его тогдашней жене Хезер… В ней чувствовалось какая-то неестественность. Не то что песня, посвящённая Линде “My Love” — признание в абсолютной и чистейшей любви!
Особенно проникновенно Маккартни исполнил песню о Джоне Ленноне “Here Today” – растрогал до слёз (и меня тогда опять настигла эта мысль, что они много лет стояли на одной сцене бок о бок – Пол и Джон).
Невероятный по силе концерт! Даже сейчас, пересматривая его не очень качественную запись, испытываешь сильнейший прилив чувств. Тогда мы все, поклонники Битлз и их творчества, лишились той самой метафизической невинности ментальных битломанов, которые никогда самих Битлов вживую не видели и не слышали. Пол Маккартни на Красной площади в мае 2003 года провёл, по сути, обряд массовой инициации.
- А как вам концерт Пола в Питере?
- Концерт на Дворцовой площади в Питере в июне 2004 года был на порядок проще и уже как-то привычнее. Мы знали чего ждать. Хотя по качеству исполнения концерт даже в чём-то превосходил предыдущий. Но в нём уже не было той сакральности, которая отличала концерт на Красной площади. Пол уже стал для нас родным.
- Какие впечатления от Киевского концерта?
- В Киеве на Майдане был уже просто обычный концерт рок-звезды. Отличный, великолепный, но не более того. Хотя это опять же проблемы моего личного восприятия. И ещё в Киеве впечатление от концерта сильно подпортил проливной дождь, который, как и прогнозировали знатоки, всегда случается на Троицу (концерт на Майдане состоялся 14 июня 2008 года).
- Эмоциональная составляющая от концертов у вас была по нисходящей?
- Ну да, последний концерт Маккартни в Росии в декабре 2011 года был довольно обычным для нас с женой. Он просто встал в ряд с другими масштабными концертами, на которых мы побывали – Rolling Stones и шоу Роджера Уотерса The Wall. Всё шикарно, комар носа не подточит. И, что удивительно, за 2,5 часа на сцене Пол не выпил ни глотка воды!
- А какие впечатления от концерта Ринго?
- Что же касается Ринго Старра, то могу сказать одно: я видел обоих живых Битлов – и этого уже достаточно. Никаких особых откровений на том концерте не случилось. Ринго отыграл свой очередной концерт при небольшой (очень большой, на самом деле!) помощи своих многочисленных друзей.
— Вы видели не двух Битлов, а трёх. Я говорю о Пите Бесте. Вы его не просто видели, но еще с ним общались и даже фотографировались. Расскажите об этом.
— В начале 2012 года посчастливилось встретиться с первым барабанщиком группы Битлз Питом Бестом. Встреча происходила в городе Пермь, где проходил Битловский фестиваль, организованный местным битловским сообществом. В качестве хедлайнера им удалось пригласить Пита Беста с его группой, прямо из Ливерпуля. УБК не могли остаться стороне. Заказали микроавтобус. Среди ночи отправились в путь. Утром уже были в Перми. Днём состоялась пресс-конфернеция Пита Беста. Кстати, он, похоже, не привык к таким масштабным мероприятиям – а народу собралось едва ли не под сотню человек. И все стремились задать свой вопрос, узнать что-то новое. Но тут нас всех ждало лёгкое разочарование: Пит отвечал коротко, почти односложно, не очень охотно. Например, отвечая на мой вопрос, отчего группа так вяло звучит на записи прослушивания на лейбле Decca 1 января 1962 года, он просто согласился с моим предположением, что накануне ребята хорошо отметили Новый Год, поэтому были не совсем в форме.
Но зато после окончания пресс-конференции Пит сфотографировался со всеми желающими. В том числе и со мной. Кстати, на этом снимке хорошо видны глаза Пита Беста, в которых, кажется, навсегда застыла обида на своих товарищей…
Но, справедливости ради, нужно сказать, что Пит Бест и его ближайший друг Нил Аспинолл, роуд-менеджер Битлз, основали в Ливерпуле, напротив Cavern-club лучший битловский музей под названием Beatles Magical Mystery Tour. Музей просто замечательный, в экспозиции представлены реальные вещи битлов – гитары, костюмы, даже подарки от самого Элвиса Пресли… Есть даже кимоно, которое Битлы привезли из Японии специально для Моны Бест, матери Пита (оно, к сожалению, оказалось для неё виликовато). То есть в какой-то мере Пит всё-таки компенсировал своё увольнение из Великолепной четвёрки.
Пит Бест и Алексей Коршун
— А как вам сам концерт Пита Беста?
— Если пресс-конференция мало что нам дала в плане битловской историографии, то концерт группы Пита Беста превзошёл все ожидания. Прекрасные музыканты высочайшего уровня. Даже удивительно, что The Pete Best Band мало известны. Репертуар у них состоял из рок-н-ролльных стандартов и собственных песен в стиле мерси-бит.
Я специально стоял сбоку от барабанной установки Пита Беста, чтобы понять, насколько справедливы утверждения его коллег по Битлз в том, что он, якобы, неважнецкий барабанщик. И скажу вам – он отличный барабанщик! Конечно, может быть в начале 60-х у него не было столь мощной техники. Может быть, он за все эти долгие годы основательно набрался опыта. Но, так или иначе, мне очень понравилась игра и Пита Беста, и его музыкантов. Им удалось создать атмосферу и настроение близкие к тем, которые царят в клубе The Cavern.
И вот ещё что. После окончания концерта, когда закончились бисы и поклоны, Пит отдал свои палочки поклонникам. И левой рукой протянул одну палочку лично мне – видимо, моё обострённое внимание к его персоне не осталось им не замеченным. Кстати, палочка была в пятнах крови – Пит разбил пальцы во время концерта, что само по себе говорит о его полной самоотдаче во время игры на барабанах.
- У каждого битломана есть мечта, побывать в Ливерпуле. Вы были в Ливерпуле?
- Да, удалось съездить на три дня в Ливерпуль, когда мы с женой проводили отпуск в Великобритании в январе-феврале 2020 года. Город удивительный. Гораздо более тихий и размеренный по сравнению с шумным и разгульным Лондоном. Мне, кстати, даже стало очень понятно, почему Битлы рвались из этой провинции – всё-таки их талантам рамки Ливерпуля были очень узки. Хотя опять же только Ливерпуль с его какой-то романтической атмосферой, с его явным ощущением близкого дыхания океана, паромом через реку Мерси, с Альберт-доком мог породить ранние песни Битлов, очарование которых в их наивной искренности. Да и сам мерси-бит – это исключительно порождение Ливерпуля.
Ливерпуль
легендарный Cavern Club
— Что чувствовали, когда стояли у домов в которых выросли Битлз?
— Я долгое время считал, что термин «непередаваемое чувство» – какой-то умозрительный. Но – нет… Стоя у дома Ринго Старра и, в особенности, у дому Джона Леннона на Менлав авеню, я испытал именно такое непередаваемое чувство. Мечта сбылась! Хотя, честно говоря, дома как дома, ничего особенного. И всё же, кажется, стоит немного помедитировать, и появятся призраки битлов, молодых и задорных.
Дом Джона Леннона в Ливерпуле на Menlove Avenue
Дом Пола Маккартни на Кавендиш Авеню
- Однажды Пол МакКартни сказал: «Если бы политики принимали бы ЛСД, то в мире не было бы войн», как вы относитесь к подобным высказываниям?
- По молодости лет чего не скажешь… Это шутка в битловском стиле.
Битлз — Блиц
- Многие битломаны со стажем — вегетарианцы. Вы вегетарианец?
- Ни в коем случае. Хотя и не фанат мяса… Предпочитаю овощи.
- Как вам фильм Питера Джексона «Get Back»?
- Отлично. Для битломанов бесценный подарок. Особенно реставрированный «Концерт на крыше». Хотя наблюдение за длинными разговорами битлов с их специфическими шуточками – это, конечно, занятие не для слабонервных, которыми, собственно, и являются все битломаны… Но зато, когда они начинают музыцировать, играют какие-то непонятные фрагменты совершенно неизвестных для нас песен или наоборот ещё сыроватые наброски будущих своих шедевров – оторваться от экрана невозможно!
- Кто из Битлз вам ближе всего и почему?
- В разное время по-разному. Но Харрисон всё же ближе по духу. Мне импонирует его отношение к жизни.
- На ваш взгляд в чем причина распада Битлз?
- Единственная причина – это их гениальность. Трудно гениям творить вместе, когда они уже выросли из коротких подростковых штанишек. Получается как в басне Крылова «Лебедь, рак и щука».
- Музыка Битлз от дьявола или от Бога?
— Естественно, это Божественное волеизъявление.
- Любимый альбом Битлз.
— Abbey Road.
Алексей Коршун на том самом переходе на Abbey Road
- Какие альбомы вы выделили бы сольного периода?
— John Lennon – “Mind Games”
Paul McCartney – “Ram”
George Harrison – 1979
Ringo Starr – “Ringo”
- Какие группы или песни вы ставите в один ряд с Битлз?
— Рядом с Битлами поставить некого. Но c некоторым допущением можно назвать Simon & Garfunkel, Badfinger, Electric Light Orchestra, Creedence Clearwater Revival, ABBA, Smokie. Что касается песен, то это “Yellow River” группы Christie и “Monday Morning 5.19” группы Rialto.
Алексей и Галина Коршуны и группа Smokie
- В 2005 году журнал Rolling Stone составил список «100 величайших исполнителей всех времён». На первом месте Битлз. Назовите свой список из 10 исполнителей.
1. Beatles 2.Led Zeppelin 3. Pink Floyd 4. Rolling Stones 5.King Crimson 6.David Bowie 7.Deep Purple 8.ABBA 9.Madness 10.Electric Light Orchestra
- Ваши любимые битловские фильмы.
“A Hard Days Night” – c самими Битлами
“Backbeat” – художественный фильм
- Ваше отношение к Йоко Оно?
Нейтральное. Хотя очень нравится её песня, спродюсированная Джоном Ленноном перед самой своей смертью, “Walking On The Thin Ice”.
- Есть какие-то поступки или действия битлов, которые вы считаете неприемлемыми?
— Не назову ни одного, поскольку считаю, что они имели и имеют право поступать так, как считают нужным.
- Есть какие-то песни или альбомы Битлз, которые вы считаете странными?
- Отчасти немного странным для меня является альбом “Yellow Submarine”.
- Что вы думаете о Revolution 9?
- Отличный образец шумового авангарда в духе Джона Кейджа и других музыкальных экспериментаторов XX века.
- Как вы считаете насколько были уместны инструменталы Джорджа Мартина в альбоме Yellow Submarine?
— Вопрос некорректный. Если Битлы так решили, значит, всё в порядке.
- С годами менялось ли ваше восприятие Битлз?
— Нет, ни в коем случае. Сколько бы времени не прошло, музыка Битлз остаётся столь же свежей и яркой, какой и была в самом начале моего увлечения ей.
- Кому можно присвоить звание пятого Битла?
- Стюарт Сатклифф.
- В чем секрет феномена Битлз?
— Гениальность.
- Для вас Битлз это только музыка или что то еще?
— Жизненная основа.
- Элвис или Лед Зеппелин?
— Led Zeppelin.
- Если бы можно было Джону Леннону задать один вопрос, что бы вы спросили?
- Джон, зачем ты был так доверчив… Хотя это риторический вопрос. Он всё сказал в своих песнях.
Уральский Битлз Клуб и The Quarrymen
Интервью провел Роман МакКсимов. Ⓒ 2022
Сергей Родыгин. Создатель российской трибьют группы Битлз «The BeatLove»
Вот что написано о The BeatLove у них на сайте.
« Трибьют-шоу The BeatLove — это первый и единственный в России официальный трибьют группы The Beatles, признанный правообладателями. Группа не имеет аналогов в стране, т.к. не только мастерски исполняет бессмертные хиты великолепной четверки, но воссоздает на сцене концерт легендарных The Beatles в мельчайших подробностях: все музыканты подобраны по типажу и внешнему сходству с «битлами», костюмы и инструменты полностью соответствуют оригинальным до мелочей, сцендвижения поставлены опытными преподавателями, работавшими на ТВ-проектах "Один-в-один" и "Точь-в-точь", а голоса и мимика тщательно копируются».
У меня с группой The BeatLove связана своя история.
Как большой любитель Битлз, я был на многих кавер концертах Битлз. И конечно я был наслышан о группе The BeatLove. В 2014 году, когда группа получила официальное разрешение от российского представительства компании Sony/ATV Music Publishing на исполнение песен The Beatles, группа приехала в мой родной город Иваново. Но на их концерт я не смог попасть. Они выступали на закрытом мероприятии в честь открытия какого-то ресторана, а вход туда был только для «избранных» по специальным пригласительным билетам. Обычные битломаны как я остались «за бортом». У меня даже была идея самому привезти группу в свой город. Но к сожалению, не нашел еще таких же единомышленников как и я. А для меня одного это было довольно накладно. Куда дешевле было бы съездить на их концерт в другой город. И такая возможность представилась. В 2019 году я женился и мы с женой думали куда поехать на медовый месяц. И вдруг я узнаю, что группа The BeatLove, будет выступать в Санкт Петербурге, в городе в котором я не разу не был, но в котором есть много мест связанных с Битлз, это и музей Коли Васина, это и рок музей Владимира Рекшана, в колекции которого есть бейболка Джона Леннона, это и бар Ливерпуль, в котором побывал Ринго Старр, это и рок магазин Castle Rock, где можно найти множество битловских вещей, да и вообще, Санкт-Петербург исторический уникальный красивейший город, в котором должен побывать каждый любитель рок музыки, и было решено в свадебное путешествие поехать в Питер.
Конечно The BeatLove это не Битлз, не было истерик и обмороков, характерных для концертов Битлз в разгар битломании, но из всего, что я видел, The BeatLove наиболее точно воссоздают выступления Битлз. И на этом концерте они не ограничились ранними песнями Битлз, они прошлись по всему творческому периоду. Особенно ярким получился период Сержанта Пеппера. Костюмы один в один, подача представления выше всяких похвал. Это уже не только музыка, это еще и театр. Ребята не ограничились перепеванием песен, они воссоздали образы Битлов на сцене, как внешне, так и поведенческие. Даже моя жена, которая не является битломанкой, была в восторге от шоу The BeatLove. Поэтому The BeatLove и медовый месяц для меня стало одним целым. Выбор куда ехать в свадебное путешествие, оказался на 100% правильным. И за это спасибо группе The BeatLove.
— Сергей, расскажите немного о себе. С чего началось увлечение? Помните когда Вы впервые услышали Битлз?
- Как и большинству людей моего поколения, любовь к Битлз мне привили родители. У моего отца всегда была и есть до сих пор огромная коллекция винила. Сложно сказать, когда я впервые услышал именно Битлов, потому что хорошая музыка звучала в доме всегда, но точно помню возраст, когда мне прямо снесло башню — это 10-11 лет.
— Как отнеслись к увлечению ваши близкие?
- Отнеслись с пониманием. Отец постоянно покупал новые пластинки, диски и книги о Битлз.
- В школе у вас было много друзей по увлечению?
— В школе у нас образовалась группа по интересам с двумя одноклассниками. С ними мы чуть позже собрали наш первый бэнд.
— Как к Вам пришла идея проекта The BeatLove? Почему пошли не по традиционному пути кавер группы, а решили заморочиться именно трибьют проектом.
- В 2011 году мы с женой сходили на концерт Пола Маккартни в Олимпийском. Мы стояли в фан-зоне буквально в десяти метрах от мэтра. Впечатления просто невозможно описать! Я даже прослезился во время песни «Golden slumbers». Как минимум неделю после концерта я не мог отойти — постоянно обсуждал его с друзьями и несколько раз переслушал по кругу всю битловскую дискографию. Моя битломания тогда обрела свою вторую жизнь! Во что-то это должно было вылиться. В итоге я решил собрать группу и играть битловские песни, но мне не хотелось, чтобы это был просто очередной кавер-коллектив, каких у нас в стране множество. Поэтому и решил заморочиться.
- Это был единственный раз, когда вы были на концерте битла, или были еще случаи?
- Единственный, надеюсь ещё успеть побывать на концерте Ринго.
- Вы москвич?
- Я родился в прекрасном городе Владивостоке. В Москву переехал в 2007 году.
- В Олимпийском это был уже третий концерт МакКартни в России. Почему не были на первых двух, в 2003 на Красной плащади в Москве и в 2004 на Дворцовой в Питере?
- По причине того, что жил тогда за 10000 километров от Москвы.
- Какие сложности возникали в реализации проекта?
— Состав собрался довольно быстро. Это были мои коллеги по кавер-группам, в которых я тогда играл. Я заказал костюмы, приобрел инструменты. Это было непросто, потому что мне не хотелось халтурить. Я хотел чтобы всё было максимально аутентично и сразу отказался от бюджетных вариантов с Али Экспресс. Но, всё же, эта работа вдохновляла и приносила мне огромное удовольствие. Сложности возникли тогда, когда дело дошло до концертов. Молодому коллективу довольно сложно было «выбиться». Выступлений было мало. Музыканты начали разбегаться. На помощь пришла моя жена Оксана Родыгина, которая в прошлом работала в концертной индустрии, и дело пошло в гору. Оксана включилась в процесс и стала не только нашим концертным директором, но и вдохновителем, генератором идей и продюсером нашего коллектива.
- Расскажите о каждом из участников группы.
- Глеб Сорокин (Пол) - самый большой трудоголик из нас. Ухитряется совмещать игру в коллективе с работой в банке. Интересный факт - Глеб, будучи левшой с рождения, до того как попал в The BeatLove играл на бас-гитаре как правша. Переучился он буквально за месяц!
Евгений Медынский (Джордж) - самый молодой участник. Очень талантливый и амбициозный парень. В этом году закончил Московский государственный институт культуры. Потрясающе играет на фортепиано.
Виталий Савельев (Ринго) - самый весёлый и позитивный из нас. Помимо нашего коллектива работает ещё в куче московских проектов.
Ещё я хотел бы сказать пару слов про нашего звукорежиссера.
Денис Гришков — это наш Джордж Мартин, наш звукорежиссер. Большой педант. Очень много времени посвящает поиску того самого битловского звучания. Всегда приезжает на площадку на пару часов раньше нас, чтобы все проверить и подготовить.
- Одно время у вас в группе роль Джорджа Харрисона играл Александр Варлей, сын знаменитой актрисы, легенды советского кино, Натальи Варлей. К нему в группе было ли какое-то особое отношение?
- Я стараюсь относиться ко всем ребятам одинаково. Саша — очень заметный парень, наделенный артистизмом и тонким чувством юмора. Все поклонницы группы сходили по нему с ума. У нас с ним были довольно тёплые приятельские отношения. Стараемся поддерживать их и сейчас.
— Как к вам в группу попал Александр Варлей?
- Мы искали гитариста на роль Джорджа Харрисона и разместили объявления во всех битловских сообществах. Саша написал мне примерно следующий текст: «Мне всю жизнь говорили, что я похож на Джорджа. Правда, я не очень хороший певец и гитарист». Мы посмотрели — действительно похож! Позвали на концерт, познакомились. Потом мы получили приглашение на фестиваль в Ливерпуль и решили, что это отличный повод саккумулироваться и в очень сжатые сроки подготовить и «натаскать» нового участника.
- Наталья Варлей ходила на ваши концерты? Оказывала ли какую-то поддержку?
- Наталья Владимировна не раз бывала на наших концертах. Однажды, на мой день рождения, подарила мне банку красной икры, которую привезла с гастролей то ли с Сахалина то ли с Камчатки. Храню её до сих пор. Шутка.
- С чем связан уход Александра из группы?
- Так уж вышло. Не люблю выносить сор из избы.
- Как возникла идея в одном концерте играть и ранних Битлз и поздних? Это же совершенно два разных шоу. Особенно потрясает когда вы выходите в сержантовских костюмах.
- Поначалу мы играли программу только ранних Битлз. Но душа хотела развития. Да и поклонники постоянно спрашивали: А когда будет Come together? All you need is love? Я идеалист и идею играть песни позднего периода в костюмах ранних Битлз сразу отверг. На мой взгляд, это неаутентично и сразу рушится всё волшебство Так мы добрались сначала до "сержантовских" костюмов, а потом и до Abbey road и до шуб, в которых Битлз выступали на крыше.
- Что даёт статус официального трибьюта группы?
— У нас официальное разрешение на публичное исполнение песен The Beatles.
— Какие обязательства на вас этот статус накладывает?
— Раз в квартал мы должны отправлять правообладателям отчёт о прошедших выступлениях и использованных произведениях.
— Вы играете роль Джона Леннона в группе, самого «ненормального» из Битлз. Есть какие-то черты его характера или поступки, которые для вас неприемлемы?
- Джон был живым человеком со своими причудами и недостатками, как и все мы. Не думаю, что я вправе судить его за что-либо. Хотя, мне кажется, что он не очень хорошо поступил со своим первым сыном Джулианом.
— Из всех жен битлов, самой неординарной и необычной была жена Джона Леннона, Йоко Оно. Странностей у неё было больше, чем у всех битлов вместе взятых. Ваше отношение к Йоко Оно?
— Я думаю, что многие поклонники Битлз излишне демонизируют Йоко. Я отношусь к ней спокойно и не склонен считать, что это именно она развалила группу.
- Изначально вы играли на барабанах, что вас заставило переключиться на гитару?
— Изначально я и планировал стать Ринго Старром, но в процессе понял, что хочу больше петь. Пришлось для этого специально освоить гитару, хотя я поигрывал на ней со школьных времен, но дело никогда не заходило дальше посиделок у костра.
— Как всем известно, Ринго Старр в Битлз играл на барабанах фирмы Ludwig. У вас есть ударная установка Ludwig Downbeat, и не простая, а времен Битлз, 1965 года выпуска. Каким чудом вам удалось заполучить такой раритет?
- Это была непростая задача. Я тщательно изучил, на каких именно барабанах играл Ринго — дизайн у Ludwig менялся с течением лет и часто на первый взгляд идентичный барабан, найденный на Ebay, при ближайшем рассмотрении оказывается совсем другим инструментом. Мне удалось найти 4 барабана именно тех «битловских» лет. Все они продавались по-отдельности и имели разный цвет. Мне пришлось снять покрытие, а это та ещё задачка, и установить новое оригинального цвета «Black oyster», которое я специально заказал в интернете.
— Помимо ударной установки Ludwig Downbeat, что интересного есть еще в вашей коллекции? Вы именно на инструменты делаете упор, или возможно еще собираете книги, пластинки, диски, атрибутику и.т.д. Есть что-то, что вам особенно дорого?
— У нас большая коллекция битловских гитар, на данный момент их 13. Самый редкий и дорогой экземпляр — 12-струнный Rickenbaker 360/12. На такой гитаре Джордж Харрисон записал почти все гитарные партии альбома «A hard day's night», в том числе знаменитый вступительный аккорд заглавной песни. Последнее приобретение — 6-струнный бас Fender VI, который битлы активно использовали во время сессий «Get back». Атрибутику лично я не собираю — мне просто негде её хранить, но наш «Пол» Глеб Сорокин имеет гараж, в котором оборудована студия. Там у него хранится много как битловской так и BeatLove'ской атрибутики.
— Какие книги о Битлз вы выделили бы среди русских изданий?
— Самой главной библией битломана, если не ошибаюсь, считается «Авторизованная биография Битлз» Хантера Дэвиса. Но мне в детстве досталась книга А. Багирова «Битлз — любовь моя». С неё и начал.
- Недавно вышла в своем роде уникальная книга Дмитрия Карасюка "Как мы любили Битлз", вы её читали?
- Пока нет, но с удовольствием прочитаю.
— Как и любое хобби, увлечение битлами требует и времени и денег. Вы ограничивали себя в чем-нибудь ради покупки каких-то вещей связанных с Битлз?
- Не то слово! Первые годы, когда дела у группы шли не очень хорошо, я покупал инструменты, костюмы и прочий реквизит на деньги, которые зарабатывал в других коллективах. Влезал в кредиты. Жена работала в поте лица. Мы лишали себя отпусков. Сейчас на деньги, вложенные в проект, можно было бы купить квартиру в небольшом городе. Но я никогда не рассматривал эти покупки как траты.
— В СССР советские битломаны познали в полной мере проблемы связанные с увлечением рок музыки. Возникали ли у Вас какие-нибудь проблемы из-за увлечения Битлз?
— Разве что близким, бывает, надоедает моя битловская прическа.
- У каждого битломана есть мечта, побывать в Ливерпуле. Вы туда не просто ездили, но еще там и дали концерт. Расскажите о своей поездке в Ливерпуль. Как вас там приняли? Какие места посетили, какие интересные знакомства были?
— Да и не один концерт, а целых 11 и всего за одну неделю! Причем, дважды мы выступали на сцене заново отстроенного клуба «Cavern» — культового места, где когда-то начиналась карьера Битлз.
Каждый год в августе в Ливерпуле проходит знаменитая Битловская неделя «BeatleWeek». Со всего мира в этот небольшой город стекаются тысячи битломанов со всех концов света. В 2015 году нам посчастливилось стать участниками этого фестиваля. Когда нашу заявку одобрили, я испытал и радость и страх одновременно — предстояла трудная работа над подготовкой материала, незадолго до этого нас покинул гитарист. Помимо этого, на мои плечи легло оформление виз, логистика и поиск жилья. А ещё нужно было убедить группу поехать за свои деньги, т.к. организаторы фестиваля не оплачивают музыкантам ни дорогу, ни проживание. В итоге мы прошли все испытания и оказались на родине Битлов! Поездка была настолько красочной и насыщенной, что это тема для отдельного интервью.
Мы увидели дом детства Джона Леннона и дом Пола Маккартни. Нас познакомили с Джулией Берд — сестрой Джона. Она является одним из организаторов фестиваля. Приятная и добродушная английская леди.
Мы посетили паб «Grapes», где Битлы любили зависать после концертов. Над их любимым столиком висит фото в рамочке с подписью: «Это фото сделано здесь», и даже обои на стенах кое-где сохранились с тех времён!
В этом городе каждый кирпичик имеет свою историю, связанную с Битлз, и каждый таксист будет убеждать вас, что был знаком с ними лично. Неделя пролетела на одном дыхании — мы жили в хостеле, играли по два концерта в день, а в перерывах между выступлениями старались посетить как можно больше интересных мест и урвать впечатлений по максимуму. На обратном пути мы, конечно, остановились в Лондоне и посетили знаменитый пешеходный переход на Эбби Роуд.
- В интернете есть фотографии вашего коллектива с Ринго Старром. Это настоящий Ринго?
- Эти фотографии в своё время произвели фурор в наших соцсетях. Это двойник Ринго. Выступает под сценическим псевдонимом Ringer Star. Мы познакомились с ним в Ливерпуле.
- Когда Ринго Старра спросили, в чем секрет хорошей физической формы, он ответил «Просто не надо есть всякую дрянь». У меня есть такое наблюдение, что многие битломаны со стажем, являются вегетарианцами. Среди этих многих и Вы. Это влияние Битлз, или какие-то другие причины?
— Я не настоящий вегетарианец. Ем рыбу, сыр, морепродукты. Кстати, Битлз здесь совершенно ни при чем. Мы с женой перестали есть мясо благодаря нашему сыну Ярославу, который ещё в раннем детстве от него отказался. Когда ребёнок говорит вам: «Мама, папа, я не хочу есть свинку, коровку, козочку, лошадку», это трогает и наводит на раздумья.
- Кто из Битлз вам ближе всего и почему?
— Музыкально мне больше близок Маккартни — он мелодист, а для меня красивая мелодия — это главное в музыке. Но Леннон и Харрисон, как мне кажется, были более глубокими и интересными личностями.
- В 2004 году в моем родном городе Иваново был Битлз фестиваль, на котором выступали замечательные кавер группы «Beatween» и «Dans Ramblers». Этот концерт мне запомнился тем, что ребята из «Beatween» подготовили очень интересный сюрприз, на исполнение песни «While My Guitar Gently Weeps» на сцену вышел «Эрик Клэптон». У вас не было идеи расширения состава? В записях Битлз участвовали Эрик Клэптон, Билли Престон, Брайан Джонс, та же Йоко Оно. По-моему, если на отдельных песнях, на сцену выходил бы «пятый» участник, это разнообразило бы ваше шоу.
- Мы часто экспериментируем. Однажды на рождественский концерт мы подготовили ленноновскую «Happy Xmas (War is over)» с моей женой в роли Йоко.
— Иногда в наших концертах принимают участие приглашенные музыканты и певцы. Дважды мы выступали с симфоническим оркестром «Глобалис». В сентябре планируем повторить.
- Неоднократно вы принимали участие в телевизионных передачах, в том числе и на центральных каналах. Мне запомнилась ваша игра в передаче «Сто к одному» на канале РОССИЯ 1, понравилось ваше участие в программе "Деловое утро" на НТВ, несколько раз вас видел в программе "Доброе утро" на Первом канале. Вы используете какие-то связи, что бы попасть в «телевизор», или на вас сами как-то выходят и приглашают?
- Обычно находят сами. Все эти выступления, как правило, приурочены к каким-то памятным датам, связанным с Битлз.
— Расскажите о своем первом участие в телевизионной передаче. Что эта за передача и как вы на неё попали?
- Это был довольно сомнительный телеканал под названием «Life News». Нас позвали по случаю очередного «Международного дня Битлз», которого на самом деле не существует.
- Есть какое-то участие на ТВ, которое вам особенно запомнилось?
- О, да. Выступление в программе «Доброе утро» на Первом канале. Дело было в январе и мы играли на Красной площади в легких костюмчиках. Видео до сих пор можно найти в интернете — изо рта у нас идёт пар, голоса срываются, у гитар «плывёт» строй. В общем, экстремальный был перфоманс.
- Музыка Битлз многогранна и необъятна, и воспринимают её все по разному. Помню один случай, когда один священник утверждал, что Элвис и Битлз это от дьявола. Вы как считаете, музыка Битлз от дьявола или от Бога?
- Я атеист. Для меня «Бог» и «Дьявол» — понятия абстрактные. Но, уверен, что если какой-то бог существует, он посмеялся бы над этим священником.
- На ваш взгляд в чем причина распада Битлз?
- Думаю, они просто устали друг от друга. Группа прожила сумасшедшее десятилетие, за которое успела сделать больше, чем многие артисты за всю жизнь. Наверное, им пришло время каждому идти своей дорогой.
- В чем секрет феномена Битлз?
- Есть разные мнения на этот счет. Некоторые говорят, что им просто повезло. Что таких групп было множество, но именно битлам выпал счастливый билет. Я бы с этим поспорил. Недавно на YouTube мне попалась подборка американского хит-парада 60-х годов по месяцам. Даже сейчас битловский «I want to hold your hand» производит эффект разорвавшейся бомбы на фоне всех песен, которые занимали первые строчки до неё.
— Помимо Битлз какие у вас еще увлечения?
- Все увлечения так или иначе связаны с музыкой. Недавно мы с Оксаной Родыгиной основали продюсерский центр «Grand Tribute Show». Будем помогать другим талантливым трибьют-коллективам. Свободное время провожу с семьёй, занимаюсь дачей и учу испанский язык.
— Какую музыку вы слушаете сейчас?
- Я люблю соул, диско 70-х. Из современных коллективов обожаю Coldplay Недавно заново открыл для себя потрясающего артиста — Питера Гэбриэла. Переслушал всю дискографию.
- Ограничения связанные с Ковидом, как-то отразилось на вашей группе?
- Безусловно. Весь доковидный год мы провели в заграничных гастролях — были в Латвии, Финляндии, сыграли 24 концерта в Испании.
Строили планы на следующий год. Потом всё захлопнулось в один момент. Но мы не сдавались — во время локдауна я раз в неделю давал онлайн-концерты. Очень многие люди потом писали мне слова благодарности. Сейчас с ковидными ограничениями стало проще, но, увы, появились другие и заграница нам по-прежнему труднодоступна. Ну что ж, у нас в стране тоже немало прекрасных городов, в которых нам бы ещё хотелось побывать.
- 18 июня Полу МакКартни исполнилось 80 лет. Дата, мимо которой нельзя пройти. Вы как отметили 80-летие самого известного музыканта в мире?
- У нас был концерт в КЦ Меридиан в Москве. Мы подготовили специальную программу в честь юбиляра и назвали её "Долгая и извилистая дорога».
- Где ближайшие ваши концерты планируются?
- В сентябре и октябре планируем небольшой тур с симфоническим оркестром «Глобалис». В списке городов уже есть Москва, Санкт-Петербург и Екатеринбург. Присоединяйтесь!
Битлз — Блиц
- Любимый альбом Битлз.
- Rubber soul.
- Какие альбомы вы выделили бы сольного периода?
- Paul Mccartney — Tug of war, Flowers in the dirt.
John Lennon — Double fantasy.
- Назовите 3 песни Битлз которые пришли сейчас на ум.
- A day in the life, What goes on, She loves you.
- Есть группы или песни которые вы ставите в один ряд с Битлз?
- Зачем обязательно ставить что-то в один ряд? С самого детства я слушал разную музыку. Параллельно с The Beatles всегда шли Queen, Pink Floyd, Deep Purple, арт-рок, джаз. Одно другому не мешает.
- Ваши любимые битловские фильмы.
- Help!
- Есть какие-то песни или альбомы Битлз, которые вы считаете странными?
- До сих пор неоднозначно отношусь к Белому альбому.
- Что вы думаете о Revolution 9?
- Признаюсь честно, прослушал её от начала до конца всего пару раз.
- Как вы считаете насколько были уместны инструменталы Джорджа Мартина в альбоме Yellow Submarine?
- Pepperland — совершенно гениальная композиция. Обязательно включаем её в программу каждый раз, когда играем со струнным квартетом.
- Как вам фильм Питера Джексона «Get Back»?
- Это невероятная возможность окунуться в битловскую «кухню». Посмотреть, какими они были в жизни. Как сочиняли песни.
- С годами менялось ли ваше восприятие Битлз?
- Наверное, нет. До сих пор некоторые песни при прослушивании окунают меня в то время, когда я впервые их услышал.
- Кому можно присвоить звание пятового Битла?
- Брайан Эпстайн и Джордж Мартин. Думаю, в равной степени.
- Для вас Битлз это только музыка или что то еще?
- Не только музыка. Для меня, как для трибьют-артиста, важны любые мелочи. Недавно смотрел в кинотеатре знаменитый концерт на крыше и с жадностью вглядывался в их костюмы, инструменты, микрофоны, движения, мимику. Наверное, это профдеформация.
- Элвис или Лед Зеппелин?
- С Элвиса всё началось.
- Если бы можно было Джону Леннону задать один вопрос, что бы вы спросили?
— Наверное, долго бы мялся и в итоге спросил бы какую-нибудь глупость. Например, какой толщины струны он ставил на свой Рикенбакер. Или что-то вроде того.
Интервью провел Роман МакКсимов. Ⓒ 2022
сайт группы The Beatlove https://beatlove.net/
Состав трибьют группы The BeatLove
Сергей Родыгин — John Lennon Глеб Сорокин — Paul McCartney Евгений Медынский — George Harrison Виталий Савельев — Ringo Starr
Андрей Селевко - создатель Битлз музея в Ярославле.
Андрей Селевко - создатель Битлз музея в Ярославле.«Мои Битлз» Авторский проект Романа МакКсимова.
Мало кто знает, но в России в славном городе Ярославль есть музей Битлз. Музей совсем еще молодой, 20 ноября 2022 года ему исполнился всего лишь год. В музее представлена частная коллекция ярославского битломана и музыканта Андрея Селевко.Сам я живу в городе Иваново, это 100 км от Ярославля, поэтому не посетить этот музей Битлз я просто не мог.Обосновался ярославский музей Битлз в Центральной библиотеке имени М. Ю. Лермонтова на проспекте Толбухина, 11, это центральная часть города, поэтому расположение можно считать очень удачным, но не в часы пик, можно попасть в пробки. Как получилось у меня. Я приехал в Ярославль в день города, и весь центр был полностью перекрыт, поэтому для посещения этого места я рекомендую заранее обдумывать день и время визита.Встретил меня в музее сам владелец этого удивительного Битлз хранилища Андрей Селевко. Когда я зашел в зал музея, меня поразили огромные макеты желтой подводной лодки и летающей перчатки G LOVE из мультфильма Yellow Submarine. Очень порадовали ростовые фигуры ливерпульской четверки в костюмах сержанта Пеппера, с которыми любят фотографироваться все посетители. Я тоже не оказался исключением.
В музее представлена коллекция пластинок, плакатов, книг, журналов, музыкальных записей. Моё внимание привлекли фотокниги знаменитых фотографов, которые на протяжении нескольких лет работали с легендарными музыкантами на концертах и в студии.Особенную ценность представляют почтовые марки с изображением знаменитой группы. Это самая большая коллекция марок Битлз во всем мире.
Жемчужиной коллекции является галерея золотых и платиновых дисков с первого по последний альбом.Особо чувствительные битломаны со стажем могут пустить слезу, увидев советские пластинки Beatles - в основном миньоны, на которых выходили песни из альбомов: "A Hard Day's Night", "The Beatles" (White), "Sgt Peppers LHCB", "Magical Mystery Tour", "Abbey Road","Let It Be, а также из "Rubber Soul"" на пластинке "Музыкальный калейдоскоп", - песня Girl. Кроме того миньоны с песнями из сольных альбомов Пола Маккартни и Джона Леннона, выпуски журналов "Кругозор". Всё это уже можно заносить в учебники истории по советской битломании.
Отдельный стенд с литературными и художественными работами Джона Леннона.Важная часть коллекции — все 77 аутентичных номеров журнала «Beatlesbook», который выпускался фан-клубом в 1963-1969 годах.
У Андрея очень богатый архив самиздата литературы по Beatles, который на мой взгляд так же представляет огромный интерес, особенно для советских битломанов.К сожалению из-за ограниченности выставочных площадей Андрей не может представить всю свою коллекцию. Но время от времени Андрей экспозиции обновляет. Поэтому при следующем посещении, можно увидеть какие-то новые экспозиции.Самое поразительное, свои рассказы об истории ливерпульской четверки Андрей сопровождает песнями Битлз в своем исполнении. Надо заметить, Андрей очень хорошо поёт, поэтому на его экскурсиях заскучать никто не успевает.Экскурсии Андрей проводит по субботам, на них необходимо предварительно записаться по телефонам: +7 (4852) 21-36-05, +7 (4852) 21-36-65.Так что любители Битлз, все бегом в музей, скучно там точно не будет.
Битловского настроения, Андрей! Когда впервые вы услышали Битлз?
В 1970-м в пионерском лагере им. Ю.А. Гагарина на березах висели динамики – конические рупоры (матюгальники). Транслировался Маяк или советские пластинки из радиоузла. Меня зацепила одна мелодия. Инструментал в исполнении оркестра (может Джейиса Ласта, или какого другого). Впоследствии я узнал, что это была Obladi-Oblada. И долгое время я считал это первым разом. Но… Я учился в английской спецшколе. И у параллельной группы была учительница – Татьяна Петровна Зосен, у которой в классе стояло пианино. И она с учениками пела песни на английском языке. Одна из этих песен называлась My Bonnie. В школе даже устраивались чемпионаты между классами на лучшее исполнение этой песни. И лишь потом, много лет спустя, мы узнали что песня имеет отношение к Битлз. Получается, что впервые я услышал Битлз в третьем или четвертом классе.
Как отнеслись к увлечению ваши родители?
Мои родители были не обделены и слухом и голосом. Они и познакомились, когда учились в пединституте и ходили в институтский оркестр. Мама пела, а папа играл на трубе. Они выросли на другой музыке – классической и советской. А какие были песни в советских кинофильмах! Яркие, запоминающиеся с прекрасными мелодиями! Они не разделяли мои увлечения «битлами». Так тогда называли всех, носящих длинные волосы, брюки клеш и горланящих рок-музыку. Отец отдал меня в музыкальную школу по классу баяна. Удивительный, певучий инструмент. Правда, я скоро ужу сорок лет как не брал его в руки. Но благодарен отцу, что он дал мне хотя бы начальное музыкальное образование.
Много ли у вас было друзей по увлечению в школьные годы?
В те годы все друзья увлекались этой музыкой. Весь наш класс. С двумя одноклассниками мы организовали группу «Rock-n-Roll Renaissance». Мы исполняли Битлз, следующими по увлечению шли Creedence и Shocking Blue. В десятом классе новогоднюю ночь мы справляли исключительно под Битлз.
В СССР Битлз были под неофициальным запретом. Возникали ли у вас какие-нибудь проблемы из-за увлечения Битлз?Д
ома можно было увлекаться сколько угодно, а вот официально что-то делать в школе – нежелательно.
С приходом 90-х на ваш взгляд, что изменилось в российской битломанской среде?
Я эту среду не особенно чувствовал. Коммуникации интернетовской не было. Информации о событиях, фестивалях, том что творилось в других городах – тоже. Можно сказать, что стала доступна музыка Битлз – записи, компакты. стали появляться книги. Стала появляться информация.
В 1995 году произошло событие, которое битломаны всего мира ждали 25 лет. Битлы воссоединились ради проекта «Anthology». Что вы тогда почувствовали?
Узнали об этом после выхода Антологии – на четырех трехчасовых видеокассетах. До Этого был двухчасовой Beatles Complete. А здесь – расширенная версия. Какие-то версии исполнения, не виденные или не слышанные ранее. А от известия о «воссоединении» ждали чего-то нового. Т.е. – столько лет спустя хотелось получить еще несколько песен Битлз. Как известно, они записали две песни. Неплохие на мой взгляд, но до потенциала Битлз не дотягивают.
Расскажите, как возникла идея открытия музея Битлз в Ярославле?
Честно говоря, я не отшельник. Знаю одного битломана в Ярославле, который выучил английский язык только потому, что им разговаривал Леннон. Правильный битломан. Но добиться, чтоб он принял в чем-нибудь участие – бесполезное занятие. Человек занимается этим для себя. Но я так не могу. Неужели я собирал все это всю жизнь, и это все уйдет вместе со мной. Само увлечение этой музыкой возникло как массовое – в среде одноклассников, друзей. И с самого начала мы все вместе слушали, обменивались мнениями. Идея музея возникла в сознании давно. Обидно стало за Битлз. Не говоря уже о попсе, других массовых увлечениях. Молодежь вообще смутно представляет Битлз. У них давно другие кумиры. Хотелось что-то сделать. И вдруг ноги привели меня к старинному особняку напротив входа в Театр кукол. Там было что-то вроде Дворца пионеров. Студия этикета, народный театр, вокальная студия и пр., и пр. Встретились с руководительницей, посмотрели помещение. На втором этаже – большая комната, вдоль стен у потолка – подвесы. Приходи и размещай. На первом этаже небольшой зальчик со сценой – устраивай концерты. Пришли к согласию. Я, правда, спросил, что думает хозяин особняка обо всем этом. А мне сказали, что мы тут арендуем, и все в порядке. За полгода я инвентаризировал всю свою коллекцию, разобрал по разделам. Выписал из Англии два комплекта фигурок Битлз, какие-то книги, издания. И, когда я уже готов был размещать экспозицию, хозяин здания выгнал весь этот «дворец пионеров» ко всем чертям и использовал здание по своему усмотрению.
Но начало было положено. Музей был создан. Встала проблема – найти место. Об этом – чуть позже.
Есть у нас Дворец молодежи – бывший клуб Шинного завода. А там директором была дочка одной нашей учительницы. И решили на всемирный день Битлз устроить мероприятие. Там большое прекрасное фойе. Развесил экспонаты: Макеты золотых и серебряных дисков, плакаты, книги, журналы, пластинки. Там в фойе стояли стеклянные стенды с кубками, один стенд отдали мне. Разместил в них мелкие экспонаты – фигурки, мемориальные фото, переводы и т.д. Там сцена с аппаратурой есть. Выступили с группой Tembr Beat. Гигант выделил два коллектива – танцевальный и вокальную группу, в которой пел даже один негр. Вечер удался на славу.
Два дня завозил, расставлял, два дня убирал, вывозил. Больше мероприятий на один день не хотелось. Стал искать.
Участвовал в новогоднем автокарнавале, организованном управлением культуры. Нашу машину нарядили под Yellow Submarine. Завоевали даже поощрительный приз.
Обратил внимание на клубы. Раньше все клубы были заводскими, теперь же все, кроме железнодорожного, стали государственными. Но у центральных клубов нет места. В каждой комнате занимается по 2-3 коллектива. Предложения сделать выставку на один день пришлось отклонить. Обращался в музей города, в музей-заповедник, в частный музей. Ответного интереса не дождался. Много было предложений взять помещение в аренду.
Почему местом расположения музея стала именно библиотека?
Центральная библиотека им. М.Ю. Лермонтова стала модельной библиотекой, там был сделан ремонт, переформатировано пространство. В библиотеке проводится масса мероприятий – выставок художников, фотографов, встреч с поэтами, писателями, музыкантами, представителями народных промыслов. Спектр мероприятий, проходящих в библиотеке, весьма широк. Еще до ремонта мы встретились с директором – Ахметдиновой Светланой Юрьевной и поговорили о перспективах сотрудничества. А осенью 2021-го для размещения экспонатов был выделен один из залов библиотеки. Открытие состоялось в ноябре.
Расскажите, что представлено в музее? Чем вы особенно гордитесь?
В музее развернута экспозиция макетов золотых и платиновых дисков Битлз в основном английской серии. Книги, плакаты, фотографии. Есть выставка графических работ как российских, в том числе и ярославских художников, так и зарубежных. Есть макеты барабана с Сержанта Пеппера диаметром 120 см, Желтой подводной лодки, волшебников из Magical Mystery и Летающей перчатки GLOVE.
Четыре ростовых фигуры в костюмах сержантов королевской гвардии. Советские пластинки, выходившие с музыкой Битлз. Уникальная коллекция битловских марок, которые не представлены ни в одном музее Битлз. Есть храмовая кружка сделанная Колей Васиным. Жалею, что у меня нет макета храма. Думаю вылепить его из пластилина.
Вы были знакомы с Колей Васиным?
С Колей Васиным при жизни не встречался. Но знаком с Александром Тарелкиным, который привозил в конце 80-х самиздатовские переводы от Васина. Он же принимал Васина в Америке. В музее Васина меня знают, мы сотрудничаем.
В чем заключается сотрудничество с музеем Коли Васина?
Переписываемся, обмениваемся мнениями. К сожалению нас разделяют 700 км по прямой, и ходить на мероприятия друг к другу нет возможности.
У вас в коллекции есть все 77 номеров журнала The Beatles Book*. Редкость невероятная. Расскажите как вам удалось собрать полное собрание этих журналов?
Жил в Европе один коллекционер пластинок Битлз. Каким-то образом к нему в коллекцию попали номера аутентичного ежемесячного журнала фан-клуба Битлз, выходившего с августа 63-го по декабрь 69-го. Коллекционер умер и его коллекция досталась любителю винила из Прибалтики. А от него уже мне. Мне достались не все 77 номера ежемесячника. Не хватало около 10 выпусков недостающие я выписал с е-бея. Только № 1 не приобрел – слишком дорого по моим финансам. Этот номер я изготовил сам на цветном принтере. Время от времени провожу лекции в музее по этим журналам, меняя обозреваемые номера. Кроме того у меня есть книга Looking Through You («Видя насквозь») фотографа журнала Лесли Брайса (Leslie Bryce), в которой представлены редкие и неопубликованные фото из архива Beatles Book. Фотограф путешествовал с группой по всему свету и поставлял материал для всех выпусков.
____________________________________________________________________________________
* Журнал The Beatles Book (The Beatles Monthly) был учрежден в начале 1963-го года музыкальным издателем Шоном О’Мэони под псевдонимом Джонни Дин. Всего за годы существования Beatles было опубликовано 77 номеров. Первый номер вышел в августе 1963-го, последний - в декабре 1969-го. Основные разделы журнала: колонка редактора, битловские новости, в лучах славы, письма от фанатов, песня месяца. Выпуск журнала был возобновлен с октября 82-го по январь 2003-го. Большинство снимков в журнале принадлежат фотографу Лесли Брайсу, фотокнига которого "Looking Through You" есть среди экспонатов ярославского Битлз музея.
В 90-х широко были известны российские Битлз-журналы BeatlesBeat и From me to you, один из них до сих пор регулярно издается, уже как 25 лет, цифра очень внушительная, и недавно вышел юбилейный номер.
From Me To You – оцениваю весьма высоко. Поклон Сноповым. Как человек искушенный в переводах, могу сказать , что в журнале все выполнено на высоком уровне – и качество перевода и подбор материала.
Вы поддерживаете отношения с другими коллекционерами?
Я открыт для общения.
Какие книги о Битлз вы выделили бы среди русских изданий?
Безусловно переводные издания. К переводным отношусь очень положительно. Не рекомендую книги раннего периода авторства Шмиделя и Васильевой. Это какие-то рефераты без указания цитируемых источников. Люди, которые никогда не контактировали не только с Битлз, но и их окружением, не могут написать хорошую книгу.
Недавно вышла книга Дмитрия Карасюка «Как мы любили Битлз». Как вам это издание?
Книга конечно нужная, но меня возмутило цитирование в ней псевдобитломанов Андрея Макаревича и Бориса Гребенщикова.
Почему Макаревич и Гребенщиков псевдобитломаны?
Использовать их оценки битловсокго творчества – совершенно неправильно. Это совсем не авторитеты в вопросах о Битлз. Их увлечение музыкой Битлз – ни чем не отличается от увлечения миллионов простых девчонок и мальчишек. Кстати, любой из наших музыкантов скажет, что все началось именно с Битлз. Другой вопрос – их (этих двоих) собственная музыка, у нее множество поклонников, но к нашему вопросу это не имеет никакого отношения. Если уж брать во внимание суждения о Битлз – есть более достойные люди – писатели, основатели сайтов, журналов, битловских клубов. Ну а то, что мало эти двое унаследовали от музыки Битлз – это по-моему не стоит обсуждать.
Чем битломан отличается от битловеда?
Прежде чем ответить на этот вопрос, надо дать определение этим терминам. Самое простое – битломан – человек, который увлекается музыкой Битлз, ставит ее в своем рейтинге на первое место. А битловед – это, не только увлечен музыкой, но и сведущ в литературе, рассматривает различные аспекты существования группы. Это так – сходу – попытка дать определение. Это серьезная задача.
Вы общались с Евгением Хавтаном, Юрием Лозой и многими другими известными музыкантами. У них какое отношение к Битлз?
Со многими советскими музыкантами я общался, но о Битлз разговоры заходили редко, но отзывы у всех были положительными.
У вас в музее отдельная полка выделена Хантеру Дэвису. В далёкое советское время вы сами занимались переводом «Авторизованной биографии Битлз» Хантера Дэвиса. Ваш перевод был даже напечатан в молодежной газете «Юность». Расскажите об этом.
У меня до сих пор есть эта книжка – издание pocket book. Интернета не было, за сложными терминами приходилось залезать в словари. Я даже не знал о существовании каких-либо других переводов. Хотелось донести эту информацию до людей. Писал ручкой чернильной. К сожалению не могу найти те старые черновики. Мне очень нравился стиль изложения – авторизованный – от имени авторов – самих Битлз и их окружения. Большое воодушевление пришло, когда наша молодежная газета Юность взялась печатать эти переводы. Где-то 11 выпусков было сделано. Потом еще три я издал в своей газете. Я сделал примерно треть книги. Потом печатать стало негде, работа приостановилась. Дальше просто читал для себя.
У вас большая коллекция самиздата. Расскажите о ней.
Друг-битломан Саша Тарелкин привозил экземпляры самиздатовских переводов из Ленинграда от Коли Васина. Некоторые были еле различимы (четвертая или пятая закладка в пишущую машинку). Но это была ценная информация.
Ваше отношение к бутлегам?
Больше бутлегов новых и хороших. Если бутлег позволяет получить доступ к тому, что не издается официально, то я – за!
В музее представлено далеко не всё из вашей коллекции. Вам выделили отдельный зал, но его вам не хватило. Расскажите, что в музее не представлено?
Огромный архив рисунков, который авторы разрешили выставить в музее. Небольшая часть из них выставлена, а они продолжают поступать, надо бы еще один этаж. Коллекция фотокниг (книг знаменитых фотографов Битлз) должна быть выставлена в виде галереи: сама книга за стеклом, портреты авторов, два-три лучших фото большого размера. И так по всем книгам. Но это тоже площади, которых нет. А ведь еще нужны и финансы, чтоб можно было пригласить художников – оформить стену, зал и т.д.
В 2019 году вышел художественный фильм Yesterday, который собрал более 150 миллионов долларов в кинотеатрах. Но вы к этому фильму отнеслись не очень хорошо, почему?
Не считаю сумму сборов значимым критерием для оценки произведения искусства. Фильм мне понравился. Идея встречи главного героя с Ленноном – сама по себе неплохая. Но реализация – безобразная. Это не Джон, это артист, которому поручили в спектакле сыграть Леннона.
Говорите фильм понравился, но после вашего ответа создается впечатление, что вы остались фильмом недовольны.
Фильм хороший, но в финале показан не Леннон. Какой-то выхолощенный персонаж, у которого ничего общего с реальным Ленноном нет. Сцена не удалась. Мне ближе здесь идея Коли Васина. Когда будет воздвигнут Храм, Джон приплывет к нам на лодке. Мы будем жить и верить в это. Главное – верить! И музыку Битлз воспринимать душой, сердцем, а не разумом!
Как и любое хобби, увлечение битлами требует и времени и денег. Вы ограничивали себя в чем-нибудь ради покупки каких-то вещей связанных с Битлз?
Все приобретаю на свою зарплату. Заработать на своем увлечение невозможно.
В Ярославле много битломанов?
Я знаю двоих. Есть еще несколько десятков любителей. Многие могут заявить, что в душе они битломаны. Не буду спорить, пусть они так и считают. Но Битломан – это звучит гордо. Но ведь это надо еще и доказать. Служением идее битломании для людей, а не только для себя. Мне кажется, что я доказал.
Есть постоянные посетители музея?
Есть несколько человек, которые ходят почти на каждую экскурсию.
Музей посещают только местные битломаны или из других городов тоже есть посетители?
Случается, что приезжают и из других городов.
У музея есть сайт?
Сайт есть у меня, я его сам и веду. Там есть страница посвященная музею http://aselevko.ru/museum.html
Так же вы являетесь создателем группы Tembr Beat. Расскажите, что это за группа, что играете?
Еще в молодости у меня с двумя одноклассниками была группа. Она называлась Rock’n’Roll Renaissance – Возрождение рок-н-ролла. Подобно криденсовскому «Вера в истинное возрождение». Мы сошлись в девятом классе и до 4-го курса гитарили. Битлз, Криденс, Шокин Блю – вот были наши кумиры. К сожалению после вуза мои друзья отошли от музицирования. Я какое-то время руководил детскими ансамблями. В начале 80-х три года учился в аспирантуре в Москве, ушел с третьего курса и еще два года жил в столице. Познакомился со многими знаменитыми музыкантами и решил – надо играть как они, или бросить это дело. Выбрал последнее. Занимался в музыке всем, кроме её исполнения, более пятнадцати лет.
А чем именно занимались?
Журналистика – газета Юность, Северный край, Городские новости, Золотое кольцо, Ярославская неделя (1986 – 2005). Программы на Ярославском радио (1988-1993), Ярославское телевидение 1987-1995). Студия звуко и видеозаписи (1985-1998), слайд-фильмы музыкальные, фотовыставки музыкальные.
Когда вы вновь занялись музыкой?
В начале 2000-х решил вернуться. Но группа собралась только в 2015 году. Я сидел в зале филармонии перед джазовым фестивалем. Рядом оказался музрук нашего ТЮЗа Яков Лазаревич Казьянский. Именно он в конце 80-х поставил на сцене театра рок-оперу Иисус Христос суперзвезда на русском языке. Он спросил, чем я сейчас занимаюсь. Я ответил, дескать, Битлз играю. Он и предложил поставить в ТЮЗе музыкальный спектакль по Битлз. Началась подготовка. В театре работали профессиональные музыканты: барабанщик, бас-гитарист, гитарист и пианист. Вместе с ними было подготовлено 10 песен. Подключились три поющих артиста. Один из артистов был не прочь взяться за режиссуру. Помню репетицию в зале на сцене – со всей аппаратурой. Пели Michelle и позади меня было пять голосов – такого больше никогда не было – настоящее волшебство. Были записаны студийно две вещи: And I Love Her и Till There Was You. По последней был снят клип. Было прослушивание в присутствии директора ТЮЗа и главного режиссера. Они и поставили точку на светлой идее. На самом деле все просто. Молодому артисту режиссеру не дали хода. А кроме того делать официальный спектакль с привлечением музыканта-любителя (меня) – на это театр не пошел. Но с гитаристом Александром Великановым меня связали дружеские отношения. Получился дуэт. К нам примкнул профессиональный музыкант, игравший ранее и в симфоническом оркестре и военном оркестре. Нашли барабанщика. Повстречал певицу Алену, с которой мы в 2002-м году недолгое время пели в группе одного известного ярославского музыканта. Репертуар, репетиции, выступления. С тех пор и существует группа. Название я хранил в запасе много лет. Тут-то оно и пригодилось. Интересная история связана с этим названием.
Расскажете?
В 9-м классе, когда мы с моими двумя одноклассниками создали группу, нам конечно нужны были инструменты – электрогитары. В магазине Тоника – 180 руб. Да у нас и близко таких денег не было. И тут парень, учившийся классом младше и игравший в другой группе, сказал, что у них есть чувак по имени КИМ, и у него есть самодельная гитара, недорого. Помню ка мы искали дом этого КИМА. Была зима, поселок без света, дома одноэтажные с дровяным отоплением, район чужой. Вполне могли и отоварить. Долго плутали в потемках, но нашли дом, но КИМА там не оказалось. Гитара нам обломилась. Да, забыл сказать, группа то у них называлась Tembr Beat. Классное название, как раз в духе Битлз. Когда речь дошла до названия, меня мучили сомнения – как можно взять чужое название, да еще без спросу. Нашел того парня, оказалось что и Кима и остальных давно уже нет на свете. И мне разрешили использовать это имя. Я был искренне рад!
Где проходят ваши выступления?
Выступаем мы практически в одном месте. Есть в Ярославле, кстати во дворе, где я прожил пол-жизни, арт-пространство Тепло – в старинном подвале. Кое-какая аппаратурка там есть, но в основном все притаскиваем свое. Играем битловский репертуар, Маккартни, Леннона, Харрисона битловские вещи. Иногда и что-то другое из классики берем. В Ярославле очень мало мест для выступлений. И там надо другой репертуар играть, а мы исполняем то, что нам нравится. Денег никаких практически не получаем. Я счастлив, что рядом со мной люди, которые ради идеи согласны заниматься музыкой. Хотелось бы еще вокалистов, а у нас только двое поющих. А у Битлз немало многоголосий. Но Ярославль – джазовый город, все хотят играть и петь джаз, а это совсем другое…
В Ярославле есть замечательная кавер группа THE BEATELLS, на выступления которой битломаны приезжают даже из других городов. Вам нравится как они играют битлов? Знакомы с ними?
Знаком, руководителя знаю много лет. Некоторые вещи они играют очень здорово. Об остальном умолчу.
На каких сольных выступлениях битлов вы были?
Был на Маккартни на Красной площади и в Олимпийском.
Какой больше понравился?
Оба понравились. На первом концерте в 2003 году на Красной площади я стоял на уровне мавзолея – не было денег, чтоб купить билет поближе. Звук был с приличными искажениями. Но вокруг меня стояли люди, которые не только знали слова песен Битлз, но и слова песен Маккартни. И я ощутил себя среди «своих». Те же кто был впереди (там было немало и моих знакомых) свидетельствовали о хорошем качестве. А про второй концерт могу сказать – блеск, праздник музыки. Но публика уже была другая, такого единения как на Красной площади уже не было.
У каждого битломана есть мечта, побывать в Ливерпуле. Вы были в Ливерпуле?
Не совсем понятен вопрос – про мечту или про побывать. Мечта – спеть на сцене вместе с Полом. Честно говоря я бы в первую очередь побывал в музее Алкмаара, а потом уже и в Ливерпуле. Жаль, что ни то, ни другое сейчас нереально.
Битлз — Блиц
Многие битломаны со стажем — вегетарианцы. Вы вегетарианец?
Нет, считаю – это блажь, и кроме пользы еще и вред организму приносит.
Как вам фильм Питера Джексона «Get Back»?
Реставрация звука, изображения – блеск, на уровне современных технологий. Очень много разговоров. Слушать о том, как Леннон занимался онанизмом – я считаю это такая внутренняя информация, которую не надо давать во всеуслышание. Я бы убрал 80% разговоров, оставил музыкальные фрагменты, редкие варианты песен. Короче – сократил бы раза в два.
На ваш взгляд в чем причина распада Битлз?
Смерть Эпстайна, Йока, ленноновская дурь.
Музыка Битлз от дьявола или от Бога?
Дурацкий вопрос, не имеет отношения к Битлз. Их музыка от Вселенной!
Кто из Битлз вам ближе всего и почему?
Пол Маккартни, потому что мелодист.
Любимый альбом Битлз.
Из ранних – With (Meet) The Beatles, из средних – Revolver, из поздних – Abbey Road.
Какие альбомы вы выделили бы сольного периода?
У Макартни – все семидесятые и начало 80-х, за исключением второго (Mc II). Леннон – Imagine, Mind Games, Walls & Bridges. Харрисона – очень выборочно до 82-го. Ринго – Ringo и Goodnight Vienna.
А есть альбомы, которые не нравятся?
Там где Йока воет.
Какие 10 песен Битлз взяли бы с собой на необитаемый остров?
Любимую женщину, и запасы еды и питья.
Есть песни, которые вы ставите в один ряд с Битлз?
Их много очень, но Битлз – одни.
В 2005 году журнал Rolling Stone составил список «100 величайших исполнителей всех времён». На первом месте естественно Битлз. Назовите свой список из 10 исполнителей.
Не буду.
Ваши любимые битловские фильмы.
Hard Day’s и Help
Ваше отношение к Йоко Оно?
Она объявила свои права на Джона, причем еще с самого начала. Но Джон принадлежит миру, вечности, всем, кто любит его музыку. И никто не имеет права его приватизировать.
Есть какие-то поступки или действия битлов, которые вы считаете неприемлемыми?
Жвачку жуют, ноги на стол закидывают. Но там менталитет такой. Не буду о серьезном.
Что вы думаете о Revolution 9?
На этом месте могли быть песни, которые были записаны во время сессий белого альбома. Ленноновская дурь!
Как вы считаете, насколько были уместны инструменталы Джорджа Мартина в альбоме Yellow Submarine?
Почему были, это замечательная музыка, аранжировка. Это практически темы звуковой дорожки из мультфильма.
С годами менялось ли ваше восприятие Битлз?
Первое прослушивание альбома – это как первая любовь. А с годами коньяк только крепчает!
Кому можно присвоить звание пятового Битла?
Сатклиф, Бест, Брайан, Мартин.
В чем секрет феномена Битлз?
Секретов много, но в СССР – они дали мелодии, близкие нашему слуху.
Для вас Битлз это только музыка или что-то еще?
Смысл жизни.
Элвис или Лед Зеппелин?
Алан Прайс.
Если бы можно было Джону Леннону задать один вопрос, что бы вы спросили?
Ничего.
Интервью провел Роман МакКсимов. Ⓒ 2022
Мария Харчева - представитель питерской Битлз тусовки.
Мария Харчева одна их самых ярких участниц Битлз - движухи в Питере. Её Битлз стаж насчитывает уже 35 лет. Конечно в нашей стране есть те, кто может похвастаться и большим Битлз стажем, их конечно не так уж много, но они есть, те же братья Сноповы, у которых Битлз стаж на двоих уже давно перевалил за трехзначную цифру, и низкий поклон им за такую преданность великой музыке, но надо признать, 35 лет это тоже очень внушительная цифра. За это время Мария побывала на огромном количестве Битлз мероприятий, в том числе на исторических концертах Пола МакКартни и Ринго Старра в России, собрала великолепную коллекцию, из своей комнаты сделала рок - музей, помогала в обустройстве офиса Коли Васина, уже ставшим легендарным местом на Пушкинской 10. Обо всё этом и многом другом Мария расскажет в своём интервью. Хочу поблагодарить Марию за это искреннее, прямолинейное интервью и пожелать не останавливаться, а идти прямиком, как шла всё это время, к трехзначной цифре Битлз стажа. Что бы страсть к музыке Битлз была такой же сильной и яркой, как в самом начале битловского пути.
Beatles Forever!
Битловского настроения, Мария! В двух словах о себе, с чего началось увлечение, когда впервые услышали Битлз?
Моё увлечение Битлами началось в 1987 году, в 14 лет, моя учительница по фортепьяно проиграла мне их песню «Вчера» в конце урока и она мне очень понравилась, я спросила у подруги из моего класса,чья семья битломанила, кто такие Леннон и Маккартни? Она ответила «Битлы», и я напросилась в гости, благо, жили через двор, увидев их фото крыша съехала навсегда. Наша специализированная английская школа битломанила по полной, через одного, практически, собиралось всё, every little thing.
Как отнеслись к увлечению ваши родители?
Меня воспитывали бабушка и дед, отца никогда не было, мать работала, а потом вышла замуж второй раз и жила с другим мужем. Бабушке не нравилось то, что я с классики якобы, по её мнению, начала переключаться на другую музыку, но я старалась её убедить в обратном, играя на пианино в конце уроков много песен кумиров, а бабушке давала слушать самые красивые, мелодичные песни, где была аранжировка с симфоническим оркестром и в итоге произошло чудо - ей понравились их песни, ну а с дедом мы зависали в ванной и печатали их фотки, он переснимал мне их зеркальным фотоаппаратом Зенит. Первую песню Fool On The Hill мы с дедом тоже записали сами с воздуха с радио Маяк. Сколько тогда у меня было радости и волнения!
В СССР советская власть не очень жаловала западную музыку. Возникали ли у вас какие-нибудь проблемы из-за увлечения Битлз?
В моё время, в 1987 году уже никаких проблем с увлечением этой музыкой не было и в помине.
С приходом 90-х на ваш взгляд, что изменилось в российской битломанской среде?
С приходом 90-х, я считаю, те, кто искренне любил эту музыку, так и продолжил её любить, ведь настоящего поклонника ничто не собьёт с пути истинного.
В 1995 году оставшиеся трое битлов решили воссоединится ради проекта «Anthology». Этого события битломаны ждали 25 лет. Что вы тогда почувствовали?
Когда вышла Антология, мы ждали её с огромным нетерпением, и слушая первую песню, а она тогда появилась чуть раньше других, это была Free As A Bird, я плакала от восторга, настолько прекрасной была эта песня, ведь аранжировку сделал великолепный Джефф Линн, а всё, к чему он прикасается, превращается в золото! Затем вторая часть и снова песня Леннона, доведённая до совершенства Джеффом и тремя Битлами - Real Love и вновь мурашки по коже, мы слушали затаив дыхание! Это было шедевральн!
Когда я был в Питере, мне очень сильно понравился бар Ливерпуль. Это не просто бар, это бар музей. Стены увешаны фотографиями рок легенд, которые были в этом баре. Я сидел на стуле, на котором сидел Ринго Старр. На всеобщее обозрение выставлены его барабанные палочки. Расскажите об этом баре.
Однажды мне друзья сказали, что в центре города строят бар в честь Битлз, Ливерпуль, мы бегали и смотрели сквозь окна с улицы, пытаясь увидеть что же там внутри делается и когда он открылся, там начали играть мои друзья группа Зарок, исполнявшие песни четвёрки практически один в один. Ребята показывали два отделения, в первом они выступали в белых рубашках и чёрных жилетках с галстуками, как Битлы раннего периода, и пели тоже песни того времени, а во втором отделении они надевали Сержантовские костюмы и пели песни того периода. Было очень круто. Также сейчас там выступает отличная группа Sunflowers, наши друзья, по субботам, они прекрасно исполняют Битлз, всегда полный бар народа. Ну а самого Ринго, я в тот памятный день, когда он спускался в Ливерпуль для интервью, потрогала пальцем по лысине, перевесившись через перила бара на улице. Кстати, на стене почёта можно видеть и мою фотоработу группы Смоуки, я была с ними на пресс конференции внутри.
Крис Норман
С кем из знаменитостей вам довелось пообщаться о Битлз?
Я лично была знакома 13 лет с Кеном Хенсли, основателем Юрая Хип, с Миком Боксом, их бессменным гитаристом и с очень многими другими легендами западного классического рока. Со многими общалась про Битлз. Кен Хенсли, конечно же был большим поклонником их творчества, а сейчас я близко и тепло дружу через Фейсбук с его братом Тревором, который тоже боготворит Битлз.
ZZ TOP
Стив Тайлер
Валерий Сюткин
Евгений Маргулис
Расскажите о встрече с Питом Бестом.
Однажды нам устроили автографсессию с легендарным экс Битлом в музыкальном магазине Диез, народа собралось невидимо. С Питом приехала знаменитая Женя Ененко, которая живёт и работает в святая святых на родине Битлз. Женя была в качестве переводчика у Пита. Можно было подойти и подписать одну позицию, но я сама владею хорошо английским и попросила Женю позволить мне быстро сфоткаться с Питом, пока он мне будет подписывать и к моей радости, она дала добро!
Нельзя обойти стороной легендарный питерский клуб Money Honey, в котором с размахом отмечаются дни рождения битлов. Я был в этом клубе на праздновании дня рождения Джона Леннона, меня поразило количество коллективов играющих музыку Битлз. Выступления проходили одновременно на двух площадках, на первом и втором этажах, атмосфера и выступления музыкантов было настолько крутыми, что хотелось быть одновременно сразу на двух площадках. Расскажите об этом клубе. У вас есть особо любимые группы, исполняющие песни Битлз?
Наши битлзфаны проводят регулярные встречи по поводу дней рождения Битлов, дня Битлз по Юнеско и это всё в Мани-Хани, иногда на 1-м, иногда на 2-м этаже. Клуб легендарный и среди наших ребят, самые лучшие и наши любимые, это группы Дорога Жизни и Yellow Pillow, которые исполняют битловские песни крайне близко к оригиналу, даже атмосфера царит такая, будто вы попали в тот самый знаменитый подвал в Ливерпуле, где началась история парней!
Среди зрителей я заметил одного интересного рок тусовщика, черного лабрадора. Расскажите об этом любители рока.
Я тоже видела много раз этого тусовщика с лабрадором, близко с ним не знакома, но со слов других людей, ему было лучше, когда пёс слушал музыку, там вроде, были какие-то проблемы со здоровьем.
Расскажите о дружбе с создателем официальной трибьют группы Битлз «Beatlove» Сергеем Родыгиным.
Как подружилась с Родыгиным - когда узнали с мужем, что приезжают к нам Beatlove, а о них мы слышали и видели на просторах Интернета, то естественно, решили сходить и были несказанно рады, ибо это был просто праздник какой-то, не хуже западных трибьютов на Битлз, ну после концерта они вышли пообщаться с поклонниками, мы пофоткались и потом вступили в их группу, где стали отслеживать их жизнь, я добавила Сергея в друзья, ну и понеслось.
Оказывается в России можно найти место, где ступала нога Битлз. вернее все ноги всех битлов. Это паром Рипербан, на котором выступали Битлз в Гамбурге. Волею судеб паром теперь находится не в Гамбурге, а в Кронштадте, и на нем может покататься любой российский битломан. Расскажите об этом пароме. Как это легендарное судно оказалось в России?
Про паром ничего не могу сказать, не знаю, от вас впервые слышу.
Расскажите о радиопередаче «Битлз вчера и сегодня»
Радиопередача «Битлз Вчера и Сегодня» прекрасный Интернет проект, сделанный Вадимом Погореловым, этот проект объединяет поклонников четвёрки со всех уголков нашей страны, мы делимся нашими впечатлениями, эмоциями, воспоминаниями, знакомимся и общаемся. Узнаём интересные моменты из жизни наших друзей, участвуем в конкурсах, выигрываем подарки, спасибо Вадиму за этот проект!
Как и любое хобби, увлечение битлами требует и времени и денег. Вы ограничивали себя в чем-нибудь ради покупки каких-то вещей связанных с Битлз?
Особо не ограничивала себя, у нас с мужем дома в комнате небольшой рок-музей, включающий не только Битлз, но и многих западных кумиров классического рока - Элвис, Кисс, Роллинг Стоунз, Дип Пёпл, Назарет, Слэйд, Свит, Эрик Клэптон, Дорз, Рой Орбисон. У нас много фигурок рокеров, все стены в плакатах, фотографиях групп, рамки с фото кумиров, некоторые совместные и они даже ими подписанные, куча винила, диски, собираем их до сих пор, книги, футболки, брелки, значки, модели гитар, медиаторы, пойманные на концертах, или подаренные кумирами. Я работаю репетитором,муж курьер,поэтому деньги у нас ежедневно в наличие и если что-то надо, то мы это имеем!
С группой Дорз
Какие книги о Битлз вы выделили бы среди русских изданий?
О, книг о Битлз очень много у нас дома, мне понравилась «Осколки Неба», «Последние дни Джона Леннона», которую я читаю в данный момент.
Я кстати сейчас тоже читаю «Последние дни Джона Леннона».
Ого, вот это совпадение!
Я 10-ю главу читаю.
И я читаю тоже 10-ю.
Прямо магия какая-то. С Битлз всегда связана магия.
Действительно.
Какие еще книги вы бы выделили?
Конечно же Хантер Дэвис «Авторизованная биография Битлз», это была одна из первых книг,появившихся в моей коллекции,как тогда я за ней гонялась!! Сначала отрывки из неё перепечатывались в журнале Ровесник, который я ждала с превеликим нетерпением. Помню,у меня были не все выпуски и в 8 классе, я попросила у моей классной руководительницы дать мне её подшивку на неделю, у неё были все выпуски и я начала переписывать вручную в тетрадь! Приходилось писать ночью, под одеялом, прикрыв настенную бра сверху тряпкой, чтоб не было видно бабушке свет через дверь. В итоге,увлёкшись писаниной, я не заметила, как тряпка начала тлеть, но я вовремя учуяла запах и сняла её, пожара удалось избежать! Чего только не приходилось делать ради Битлов.
В прошлом году вышла книга Дмитрия Карасюка «Как мы любили Битлз». Как вам это издание?
Мы были на встрече с Карасюком, на мой взгляд, книга очень интересная, прочитала её запоем, ведь всегда интересно узнать, как пришли к "такой жизни" другие люди, среди опрошенных был и мой хороший и давний знакомый и музыкант Владимир Ермолин из группы Зарок.
группа Зарок и Михаил Боярский
Расскажите о встрече с друзьями детства Джона Леннона, группой Кворимен.
С Куорримен было так, их пригласил Алексей Лямин на битловский фестиваль сюда, а наши битлзфаны устроили встречу их в аэропорте Пулково и мы приехали, Олег Кривцов, наш местный Ринго, раздал нам цветы, когда музыканты появились, мы грянули Yellow submarine и вручили им цветы. Потом попросили автографы, а затем, выйдя из здания аэропорта, мы сделали общее фото семейное с ними.
С группой The Quarrymen
Вы были на концертах Пола и Ринго в России?
Да, конечно же, я была на двух концертах Пола - на Дворцовой Площади и в Москве, это было незабываемо.
С концертом Маккартни в Питере помнится была дождливая погода перед концертом, всё небо было в серых тучах и я подумала, ну вот, как же смотреть концерт под дождём, как оттягиваться?Начался разогрев, сцена была мокрая, я видела. Мой билет был за 4000 рублей тогда. Выступали акробаты на ходулях, за них было немного страшно, а вдруг поскользнутся?! Погода всё не улучшалась, а время неумолимо подходило и вскоре должен был выйти сам Сэр! И о, чудо!! Когда он появился, дождь реально прекратился, словно кто-то повернул кран в небесной канцелярии!!! Дворцовая взорвалась воплями приветствия. Перед сценой была фан зона, в которой стояли люди из beatles.ru. На них были одинаковые футболки, сделанные по случаю организацией. Люди пели, мне дико хотелось танцевать, а место у меня было сидячее, и я смотрела, как будут вести себя люди вокруг. Смотрю-тут встали, там встали, а Пол начал играть рок-н-роллы! Ну всё, сказала я себе, ну на фиг, сидеть я больше не могу, и выбежала между оградой и рядами и стала отплясывать рок-н-ролл! И так продолжалось добрую часть концерта. Дальше — больше - когда Пол запел I'll Follow The Sun, в ту же секунду тучи разошлись и засияло тёплое солнце! Музыка Пола точно творила чудеса в тот вечер. Ближе к концу концерта я рванула поближе к сцене между проходами, чтоб увидеть кумира как можно ближе. Пол запел Back In The USSR и всех накрыло,это был момент истины!!! Возвращались домой довольные, как сто китайцев, охрипшие, натанцевавшись и напевшись. Крышу снесло по полной!
На второй концерт в Москве я поехала спустя несколько лет. Для этого мне пришлось наврать на работе, что я заболела и подговорить маму, чтоб она сказала, что я сплю после укола, который мне якобы сделали, чтоб сбить температуру, если вдруг позвонят с работы. А работала я курьером в Пони Экспресс. Мужу не удалось поехать,хоть он собирался, его не отпустила врач в поликлинике, сказала мол, вы здоровы, я не дам вам больничный. Вот что значит, когда дежурит не твой лечащий врач. Делать было нечего и мне пришлось загонять его билет за полцены, чтоб вернуть хоть какую-то сумму денег. Мы купили самые дешёвые билеты на сидячей галёрке, видно было хреново, но я была, как всегда с фотоаппаратом мыльницей и снимала концерт при максимальном увеличении. Руки, конечно же, дрожали и от волнения, а вдруг засекут и от того, что это был Пол! Но пронесло, вроде. Когда он запел песню, посвящённую Джону Here Today, в зале воцарилась тишина и зажглись тысячи фонариков на телефонах в память о друге Пола. Момент был крайне трогательный, я тоже плакала, как и некоторые люди вокруг меня. Перед концертом я купила футболку с изображением Пола, я всегда что-то покупаю из мерча в память о концерте.
А концерты Ринго?
Ринго мы в 1998 году встречали огромной битловской тусовкой в 9 утра на Московском вокзале. Был Коля с огромным букетом роз, Лёня Тихомиров со своей неизменной гитарой. Мы, поклонники, нервно теребили свои фотоаппараты, к нам подошли журналисты и попросили нас спозировать для видеорепортажа. У меня в руках был маленький плюшевый белый мишка, держащий в руках сердце, на котором было написано I love you, и я намеревалась вручить его Барбаре, супруге Ринго. Когда подъехала Красная Стрела из Москвы и мы увидели Ринго, Лёня Тихомиров и мы все хором грянули Yellow Submarine, сопровождая Ринго с супругой по перрону вокзала до минивена на котором они потом поехали в отель. Со мной была истерика, я громко визжала и бежала спиной вперёд перед Ринго и Барбарой и улучив момент, я вручила ей мишку в руки. Охранник перехватил его у неё, ощупал, чтоб не было, видимо, взрывчатки и отдал ей обратно. А потом, когда Ринго сел в машину, я подбежала к окну и прильнула лицом к стеклу, я увидела Ринго и он показал мне знак свободы. Это был чистый восторг! Ну а вечером был офигенный концерт, я записала его на диктофон, и потом с меня оцифровали и выпустили бутлег «Ринго Старр В Петербрге».
У меня есть этот бутлег. Оказывается благодаря вам я послушал первый концерт битла в России.
Бутлеги я люблю, ведь это взгляд на музыку со стороны поклонников, я сама имею дома множество подобных записей с западных концертов. Ни один из них не прошёл, чтоб я не была либо с диктофоном, либо не снимала концерт на видео. Ведь это такая память!
Я знаю, у вас еще кое-что осталось на память от этого исторического концерта.
Мы поймали в конце концерта полотенце Ринго и раздеребанили его, мой кусок стоит заламинированный дома.
Что вам еще особенно дорого в коллекции?
Особенно дорога для меня фоторамка с фотографиями Кена Хенсли с репетиции в Питере с нашим оркестром, Кен мне лично подарил эту рамку, когда я пришла провожать его в отель на следующий день после концерта. Также дорога барабанная палочка Алексея Мурашова -ударника группы Секрет, наших Битлов, мы с ним лично знакомы и я попросила Лёшу подарить нам с мужем его палочки и он через, увы, покойного уже нашего общего друга, передал нам свои собственноручно вырезанные им из дерева, первые палочки, которыми он барабанил, будучи в пионерском лагере, да ещё и подписал их. Конечно же, винилы и СД диски, подписанные лично кумирами и их медиаторы - всё это очень дорого мне и не продастся ни за какие деньги.
С Николаем Фоменко
Вы думаете о судьбе своей коллекции?
Детей у нас нет и не будет, поэтому что ждёт нашу коллекцию в будущем, сказать трудно. Надеюсь, не помрём быстро, мне 50, мужу 43.
Хорошо, когда самый близкий человек разделяет ваше увлечение. Как вы познакомились с мужем?
Музыка нас связала! 12 апреля, в день рождения рок-н-ролла, в 2011 году я сидела в клубе Джаггер перед концертом двойника Элвиса Пресли из Финляндии, пила пиво и смотрела клипы на экране, которыми нас развлекали до начала концерта. И тут ко мне подошёл молодой человек и поинтересовался не знаю ли я, кого сейчас показывали. Я не знала, но клип мне тоже понравился и мы разговорились о музыке и о жизни в целом и тут стало слово за слово выясняться, что наши судьбы одинаковые и мы смотрелись друг в друга, как в зеркало. Концерт начался, мы встали в первый ряд и когда "Элвис" запел, то я увидела, что он прыгает и кричит от эмоций, как и я! Это было то, что надо мне, человек, не боявшийся проявления эмоций, это настоящий человек.
Мы пробесились весь концерт и пошли в парк пить пиво. Потом я позвала его в этот же клуб «Джаггер» 14 апреля на день рождения Риччи Блэкмора и мы снова круто провели тот вечер. Я рассказала о своём небольшом рок-музее в комнате и он напросился ко мне в гости, мы слушали музыку и разговаривали обо всём. Он мне подходил по всем параметрам, и даже ничего, что он младше меня на 7 лет, почти, как у Джона с Йоко. Ну и спустя какое-то время, он сделал мне предложение стать его женой и мы обручились в рок-н-ролльном баре, одетые во всё рокерское. 12 апреля исполнилось 12 лет, как мы вместе. Мы с мужем живём и дышим этой музыкой! Это наша религия, хоть и говорят не сотвори себе кумира, но без кумиров от такой жизни можно было бы давно в петле болтаться!
На Пушкинской 10, офис храма им.Джона Леннона
Расскажите о своих музыкальных предпочтениях. Вы в основном рок слушаете?
Нирвану я не люблю, Алису тоже, Кино, ДДТ, Наутилус, КиШ не выношу на дух. Из наших я обожаю Секрет, Машину Времени, муж просветил в Аквариуме. Само собой, Ария, из нетрадиционных Сурганова и оркестр. Да, советские ВИА.
У Б.Г. не слишком слащавая музыка?
Что за чушь! Он поёт жёсткие песни протеста сейчас!
Я имел в виду звучание. В 90-х музыкой протеста была Алиса, Кино, ДДТ… Мы собирались в подъездах и на старых гитарах играли их песни.
Мы с мужем ненавидим подъездный "рок", два аккорда.
Моя молодость это Битлы, мы пели их в школе, в переходах наши ребята играли их песни, на Васинских (Коли Васина) сейшенах тоже. Б.Г. и Макаревич работают под Битлов, у них западное звучание, а русский говнорок и я, и мой муж на дух не выносим. Я говорю открыто и вероятно жёстко, но я такой человек, ненавижу заискивание. Я всегда режу правду-матку. Кто нормальный человек, тот не обидится.
с Андреем Макаревичем
Много у вас было друзей по увлечению в школьные годы?
Друзей по увлечению, повторюсь было навалом - 80% школы битломанило, да я ещё знакомилась с битлзфанами в других местах, например когда ходила на показы битловских фильмов в киновидеолектории. Моя знакомая в школьные годы выписывала с запада фанзин про Пола Club Sandwich и я у неё выпрашивала некоторые номера, а когда её фанатизм спустя годы, сошёл на нет, она отдала мне все, что успела выписать.
В России уже 25 лет регулярно выходит свой прекрасный российский Битлз - журнал «From Me To You».
Я покупала этот журнал долгое время, а когда в 2003-м ухватила Макку за плечо при встрече, то решила, что это было бы интересно написать в журнал и отослала братьям Сноповым письмо. Они напечатали мой рассказ и прислали мне по почте бесплатный выпуск с ним.
Рука Марии касается Пола МакКартни
Вы лично знакомы с создателями журнала?
Да. Мы как-то пришли в гости к знаменитому питерскому коллекционеру Битлз, Юрию Трифонову, а там были оба брата Сноповых, так мы лично познакомились. А на это 9-е октября, один из братьев, мы так и не поняли, кто, приезжал на празднование дня рождения Джона сюда в клуб и мы сфоткались с ним.
Чем битломан отличается от битловеда?
В чём разница битломана и битловеда отвечу легко и просто — битловед, к коим причисляют в музее Коли Васина моего мужа, знает всё досконально об их жизни, а битломан увлекается музыкой, может собирать меморабилию, но особо глубоко в историю и жизнь группы может не вдаваться.
Расскажите о своей дружбе с Колей Васиным.
С Колей Васиным я познакомилась, когда мне было под 20 лет, мои одноклассницы постоянно о нём рассказывали, как они ходили на тусовки, а меня дома бабушка не пускала, боялась, говорила, что тебе молодой девушке делать у взрослого мужчины? Она не хотела понять, что меня интересовала музыка Битлз, равно, как и Колю. И однажды я, будучи на Пушкинской улице, зашла в телефонную будку и позвонила оттуда Коле, мы договорились о встрече и в назначенный день и время я, дрожа от волнения, поднялась на его этаж и нажала на звонок. Дверь открыл Коля. "Привет,Коленька», я Мэри" ,сказала я. "Заходи бейби", ответил он и я зашла в его комнату, она была полуосвещена, посередине стоял длинный стол, за которым сидело много людей. Играл, похоже, альбом Сержант. Я попросила показать мне пластинку с автографом Джона, Коля принёс, но показал из своих рук, видно было, что этот подарок ему крайне дорог. Затем я попросила показать фото с автографом Пола, которое он ему прислал, ведь я из всех Битлов, больше всех люблю его. Коля дал мне в руки запылившуюся рамку с фото, на которой Пол ехал на скейте и ниже стоял его автограф. Дрожащими руками я вытерла пыль со стекла рамки и поцеловала фото Пола, меня трясло, ведь это фото он сам держал в руках, а теперь оно у меня в руках. Стали общаться день за днём, я рассказала об этом моим подругам и позвала их, чтоб познакомить с Колей. Мы сидели в скверике на Пушкинской, ожидая Колю и нас потряхивало, для нас он был вроде пятого Битла. И вот он появился, обнял нас и мы пошли к нему в гости, где Коля посвятил нас в идею создания офиса -храма им Джона Леннона и рассказал,что нам надо будет делать и как помогать. Разве мы могли отказаться? И работа закипела - мы таскали воду, песок, расчищали и выносили грязь из того выделенного Коле помещения, которое станет позже знаменитым местом притяжения Битлзфанов.
Мы с Колей организовывали вечера и встречи друзей, вместе ходили в магазин за продуктами, я помогала мыть полы, а потом приходил наш битловский народ и начинались душевные посиделки, которые неизменно заканчивались тем, что мы обнимались за плечи вокруг круглого стола, Коля включал Free As A Bird и мы все дружно раскачиваясь в такт,пели вместе с битлами этот храмовый гимн.
Почему именно его называют главным российским битлз - фаном?
Колю называют главным российским битлзфаном, потому что только ему удалось написать Джону и получить от него такой подарок, как пластинка с автографами Джона и Йоко. Коля собрал у себя огромное количество разного материала, вклеивая годами все вырезки в альбомы, которых у него огромное количество. Коля был тем, кто начал организовывать празднования битловских дней рождения в клубах, тем самым, заложив добрую традицию, которая продолжается и по сей день. Это был "городской сумасшедший", как его в шутку называют друзья и люди, который днями напролёт слушал Битлов и уходил в астрал от их музыки и однажды ему пришло видение храма имени Джона в устье р.Смоленка, Коля начал лепить макеты храма из глины, ведь он был ещё и керамистом, сделал макеты из бумаги, кто был в офисе-музее, мог воочию увидеть разной высоты макеты. Но осуществить идею в реалии ему так и не удалось… Что и привело к печальному исходу.
Мне до сих пор тяжело поверить в добровольный уход Коли Васина из жизни. Как вы объясняете такой его поступок?
Коля носился с идеей храма очень долго, ходил по разным инстанциям, писал влиятельным людям, даже самой Йоко с просьбой выделить денег на идею, но никому ничего не надо было. И Коля,написав предсмертную записку, в которой сказал "Храм Джона Леннона никому не нужен, Россия катится во мглу", вышел из офиса, оставив играть музыку Битлз и отправился в свой последний путь в ТЦ Галерея. Для нас его столь трагический уход было очень сложно пережить, можно сказать, мы потеряли нашего отца.
Когда я был в Питере, я посетил музей рок-музыки, который тоже находится на Пушкинской 10. Владелец музея Владимир Рекшан, он был вице президентом храма рок-н-ролла имени Джона Леннона. Вы знакомы с ним?
Мы были несколько раз у Рекшана, да, он был вице президентом у Коли, потом они поругались, подробностей не знаю. Знаю одно - когда рассматривался вопрос об установке памятника Битлз на Пушкинской, Рекшан был против.
Рекшан говорил, что Коля сам себе противоречил, был против «совка», но из Битлз сделал религию и другого мнения не признавал.
Так всё и было. Коля поругался потом с очень многими друзьями и в итоге, остался почти один. Даже меня он однажды выгнал, так как я убегала к нему из дома, как в свободное битловское пространство, мне приходилось врать бабушке, что я с подругами иду гулять, чтоб меня отпустили, и я об этом говорила Коле, но однажды он меня резко оборвал, сказав: «Мэри, всё, хватит, мне надоело твоё нытьё, уходи отсюда. Я больше не хочу это слышать».
Я вышла во двор, села на дрова, которые там лежали и горько заплакала. Когда наши люди стали стекаться к Коле в офис, они спрашивали меня, что случилось и услышав мой рассказ, были шокированы и говорили «Колька что, с ума сошёл, своих выгонять». С тех пор мы на много лет прервали общение и уже за пару лет до его ухода, мы встретились снова на улице и разговорились. Он,конечно же, помнил меня и мы снова стали общаться.
Я рада, что мы смогли помириться, успели это сделать, пока он был с нами.
Как сейчас обстоят дела с музеем Коли Васина?
Сегодня музей процветает, он приведён в порядок, вся коллекция систематезированна, есть главные хранители музея Полина Лозицкая, Юля Казачинская, Алексей Лямин и Григорий Козел — архитектор. Чуть ли не каждый вечер туда приходят люди на экскурсии и Полина, или Юля проводят их за определённую плату, деньги от которой идут в фонд развития и поддержки музея. Можно купить сувениры, а также музей периодически пополняется трофеями, принесёнными народом. Проводятся лекции, игры-викторины, встречи с интересными людьми, которые так или иначе связаны с Битлз.
Однажды Пол МакКартни сказал: «Если бы политики принимали бы ЛСД, то в мире не было бы войн», как вы относитесь к подобным высказываниям?
Насчёт высказывания Пола про ЛСД я не могу его поддержать, ибо я против любых наркотиков вообще. Я за социализм, я скорей соглашусь со словами Джона, что нашим миром управляют сумасшедшие.
Битлз — Блиц
Многие битломаны со стажем — вегетарианцы. Вы вегетарианец?
Да, я стала вегетарианцем в 9 классе, посмотрев концерт Пола, и когда я увидела те жуткие кадры убийства животных, у меня внутри всё сжалось, перевернулось и у меня началась истерика! Я не могла на это смотреть, так как я люблю животных и природу и с тех пор я решила стать вегетарианцем и не ем мясо и птицу. Я не веган, я ем рыбу, молочку и яйца, но мясу и птице жёсткое табу. Не ношу меха и натуральную кожу.
Как вам фильм Питера Джексона «Get Back»?
Фильм Get Back прекрасен, в нём битлы раскрылись для нас даже с иной стороны, считалось, что Джордж тихий битл, а на деле он очень много возбухал в фильме, если ему что-то не нравилось. И вообще,нам показали те моменты, которые не вошли в известный всем фильм Let It Be.
На ваш взгляд в чем причина распада Битлз?
Распались Битлы потому что их музыка стала намного глубже и серьёзнее, она вышла за рамки стадионных концертов, у них начались разногласия и ребята решили, что они устали от преследования поклонников и решили что лучше бы бы им идти по-отдельности. Музыки стало в 4 раза больше.
Кто из Битлз вам ближе всего и почему?
Мне ближе всех Пол, мне он нравится своим внешним обаянием, музыкальной мелодичностью.
Любимый альбом Битлз.
Любимый альбом Битлз A Hard Day's Night.
Какие альбомы вы выделили бы из сольного периода?
Из сольного периода выделила бы Венеру и Марс, Band on the run, London Town, Off The Ground, Flowers In The Dirt от Пола. Imagine, Walls and Bridges, Double Fantasy (исключая песни Йоко) от Джона, Ротогравюра, Bocoups of blues, Ringo, от Ринго Старра, Cloud 9, Somewhere in England от Джорджа.
Какие 10 песен Битлз взяли бы с собой на необитаемый остров?
На необитаемый остров взяла бы And I Love Her, She Loves You, I Should Have Known Better, Twist and Shout, If I Fell, Help, Another Girl, Girl, I'll Be back, I'm Only Sleeping.
Есть песни которые вы ставите в один ряд с песнями Битлз?
Да,очень много песен, которые достойны быть рядом с Битловскими, это и песни Роя Орбисона и Джеффа Линна и Элвиса и даже, как ни странно прозвучит, моих любимых Blackmore's Night, хотя это уже совсем другой стиль. Но их аранжировки и мелодичность не уступают нашим любимцам.
В 2005 году журнал Rolling Stone составил список «100 величайших исполнителей всех времён». На первом месте естественно Битлз. Назовите свой список из 10 исполнителей.
Моя 10-ка ну, начну с 1 - го места — Битлы, как мои учителя и те, кто задал направление музыке, 2 Роллинги, 3 Рой Орбисон, 4 Элвис, 5 Дорз, 6 Queen, 7 Rainbow, 8 Blackmore's Night, 9 Deep Purple, 10 Fair Warning.
Ваши любимые битловские фильмы.
Любимые фильмы конечно же A Hard Day's Night и Help!
Ваше отношение к Йоко Оно?
Йоко не люблю, раздражает всем!
Есть какие-то поступки или действия битлов, которые вы считаете неприемлемыми?
Неприемлемым из раннего поведения Джона считаю его жестокое отношение к слабым и больным людям, также употребление наркотиков и курение всего, что можно, я ненавижу курение, считаю это наркоманией.
Есть какие-то песни или альбомы Битлз, которые вы считаете странными?
Странной я считаю песню You Know My Name ( Look Up The Number ), Why Don't We Do It In The Road, в них нет особой мелодии, особенно в последней, один хриплый ор Макки.
Что вы думаете о Revolution 9?
Revolution 9 это в чистом виде Джон, его любовь к экспериментам, авангарду, чувствуется влияние жены. Не назову её любимой песней.
Как вы считаете насколько были уместны инструменталы Джорджа Мартина в альбоме Yellow Submarine?
Инструменталы Мартина вполне себе уместны в альбоме,ведь он расцветил альбом новыми яркими красками, которыми переливается весь мультфильм, вызывая ощущение нахождения в сказке со счастливым концом.
С годами менялось ли ваше восприятие Битлз?
Моё восприятие Битлз чуток изменилось с годами, ведь я узнала много другой музыки, считаю это нормальным, идти вперёд, развиваться и открывать новых классиков рока. Но сама любовь к ним никуда не делась, Битлы являются моими учителями в мир рока!
Кому можно присвоить звание пятового Битла?
Пятый Битл это Джордж Мартин, именно он сделал возможным то, что мы имеем и слышим.
В чем секрет феномена Битлз?
Их феномен ,конечно же, в их внешней привлекательности, в их мелодизме, они ворвались в жизнь молодёжи, как поток свежего воздуха именно тогда, когда Англия очень в них нуждалась, после череды тяжёлых политических событий.
Для вас Битлз это только музыка или что-то еще?
Битлз для меня не только их музыка, хотя, она конечно играет главную роль, но ещё и жизнь четырёх абсолютно разных людей, их взгляды на жизнь.
Элвис или Лед Зеппелин?
Конечно, Элвис. Лэд Зэппелин для меня слишком тягомотны, да, у меня есть ряд их любимых произведений, но ярым поклонником их творчества я себя не назову.
Если бы можно было Джону Леннону задать один вопрос, что бы вы спросили?
Я бы спросила у Джона: «Стал бы ты равнять всех русских под одну гребёнку в нынешней ситуации?»
Интервью провел Роман МакКсимов. Ⓒ 2023
20 лет концерту МакКартни на Красной площади. Роман МакКсимов.
Концерт Пола МакКартни 24 мая 2003 года на Красной площади, это одно из тех событий, которое запоминается на всю жизнь. Даже не верится, что прошло уже 20 лет. Воспоминания о нем настолько яркие, что кажется, что это было вчера.
О концерте МакКартни в России давно ходили слухи, но к сожалению они оказывались только слухами. И в 2003-м, даже в 2002-м году, когда я услышал о предстоящем концерте, я отнёсся к этому скептически. Но не проверить я эту информацию не мог. Естественно, я использовал все возможные источники на тот момент из которых можно было хоть что-то узнать. Даже когда, писали в газетах, что уже всё решено, и концерт состоится, я всё равно не мог в это поверить, это было слишком хорошо, что бы быть правдой. Но когда билеты поступили в продажу, я уже облегченно выдохнул, всё таки свершилось. Только билеты он-лайн тогда еще нельзя было купить. В 2003 году, нужно было думать, как купить билет, и как можно скорее, а то ведь может и не достаться. Ехать специально в Москву, что бы купить билет? Как вариант, но я решил, попробовать использовать другие варианты.
Я позвонил другу по увлечению, Кириллу Вещикову, который тогда гостил у своей девушки в Москве. Попросил его купить билет на концерт. Тогда еще мало у кого интернет был, да и онлайн продажи не помню были ли тогда, а если и были, то это было еще что-то не знакомое, стремное, да и банковских карт тогда у обычных людей не было, что бы перевести куда-то деньги, нужно было идти в банк. Сейчас уже все об этом забыли, а ведь это было. И вот, спасибо другу, он мне купил билет и я стал счастливым обладателем билета на концерт Пола МакКартни.
мой билет с концерта
Это был исторический концерт, это первый приезд МакКартни в Россию. В нашей стране его ждали с 1960-х годов. Новости на центральных каналах начинались с предстоящего приезда Пола МакКартни в Россию. Это было удивительно. Как правило по законам телевидения новости начинаются с какой-нибудь катастрофы, землетрясения, лесные пожары, теракты, войны, дефолты, а тут бац, новости начинаются с чего-то хорошего. Это был шок: «А что, разве так можно было? В новостях можно что-то хорошее рассказывать?».
С момента развала СССР, ничего хорошего из новостей ждать не приходилось, развалилась огромная страна, нищета, запредельная инфляция, безработица, невыплата зарплат, бесконечные забастовки, веерные отключения электричества, воды, тепла, вместо детских площадок во дворах образовались свалки, мусор мог годами не вывозиться, стали появляться бомжи и.т.д. И тут вдруг, новости начинаются «В Россию приезжает Пол МакКартни». Это не просто приезд какой-то звезды, это было какое-то божественное явление. Как будто свыше было дано указание, на время приезда МакКартни отменяются все убийства, ураганы, войны, грабежи... и погода должна быть хорошая. И погода действительно была хорошей. Даже сам президент России «бросил» все свои государственные дела и встречал МакКартни у себя в резиденции, и даже лично провел экскурсию по Кремлю. Не помню такого, что бы когда-то еще Путин был экскурсоводом у какой-то заморзкой звезды. Что удивительно, Путин о своих музыкальных предпочтениях говорил: «Я русский и люблю русскую музыку», а тут оказалось, что Битлз для России такое же родное и любимое как и наши народные русские песни.
Естественно я этот концерт пропустить не мог. У меня и секунды раздумий не было, идти ли или нет. Как только я узнал о концерте, я сразу же решил, что иду. По одной простой причине, этот концерт исторический. Это первый приезд МакКартни в Россию. Я допускал в то время, что Пол еще может приехать, и не один раз, но эти выступления уже не будут первыми. Это очень важный момент. Для меня историческое значение этого концерта даже перевешивало сам концерт.
Но на работе моего энтузиазма не разделили. «Концерты вне рабочее время» - так мне заявил мой начальник. Хотя концерт и был в субботу, но у нас была шестидневка, и в субботу мы работали. Я ждал этого события 10 лет, и пропустить этот концерт, я даже мысли не допускал. Я ответил, что на концерт я пойду в любом случаи, если нужно, напишу заявление об увольнении, можете сами уволить меня по любой статье, я заранее предупреждаю, 24 мая я на работу не приду. И начальник сказал: «Получше его разгляди. Расскажешь потом, как на это было». И я начал готовиться.
Газета Комсомольская правда, выпуск полностью посвящен приезду Пола МакКартни
Надо заметить, кроме моего начальника, были не рады Полу МакКартни еще некоторые влиятельные депутаты, типа Митрофанова. Они начали компанию по запрету концерта. Я представить такого не мог, что приезду МакКартни может быть кто-то недоволен. Я ни как не мог объяснить, для чего они это делают? Но факт остается фактом, по запрету концерта МакКартни началась целая компания. С такими заявлениями начали выступать всякий случайный сброд оказавшийся в думе. Другого более менее приличного определения я этим особям подобрать не могу. Слава Богу вмешался более влиятельный человек, который в полголоса сказал: «Концерту быть», не будем показывать пальцами на него, но этот весь озлобленный сброд, решивший лишить нас долгожданного чуда, попрятался по щелям, и концерт состоялся.
В Москве я не разу не был, для меня это была первая поездка в столицу. Я решил ехать на концерт в пятницу 23 мая вечером, после работы. Поезд шел до Москвы 8 часов. Я думал, что за ночь в поезде высплюсь, приеду утром, днем погуляю по Москве, а вечером пойду на концерт. В воскресенье приеду домой, и в понедельник снова на работу.
Как оказалось, план был не очень. 23 мая отработав смену, я поехал на вокзал. После работы я конечно устал, но организм молодой, быстро восстанавливается, и я думал, за ночь в поезде силы восстановятся. Но разве мог я уснуть, зная куда я еду? Естественно, в крови было столько адреналина, что уснуть было нереально. Да и в поезде к тому же еще пьяная компания ехала, галдели всю ночь. Поэтому мои планы поспать, пошли не по плану. Приехал в Москву в 4.30 утра. Я дождался когда откроется метро, и поехал к другу битломану Кириллу Вещикову. Дальше мой план был с ним встретиться, погулять по городу и вечером вместе идти на концерт. Мы встретились, Кирилл вручил мне билет и предложил перед концертом поспать, набраться сил. Я это предложение сразу отмел. Я первый раз в Москве, завтра уже уезжаю, поэтому до концерта нужно было по максимуму увидеть Москву и мы поехали гулять. Это тоже была моя ошибка, если не поспать, то хотя бы пару часиков просто полежать, нужно было.
Я скромно стою рядом с Полом МакКартни
Кирилл Вещиков
Мы посетили Арбат, на котором выступали разные уличные музыканты, в палатках продавали сувенирную продукцию, в том числе и битловскую. Мне понравились матрешки Битлз, не помню сколько они стоили, но для приезжих из провинции, цены были заоблачными. По крайней мере мне тогда так казалось. Я с удовольствием рассматривал сувениры Битлз, но ничего не купил. Настоящей сокровищницей битловской продукции оказался магазин «Салон настоящей музыки», у меня сердце бешено заколотилось, когда я туда зашёл, чего там только нет. Очень много битловских книг на языке оригинала, пластинки, диски, были даже вещи привезенные из Ливерпуля.
Посетили стену Цоя. Тогда там круглосуточно дежурили киноманы. Власти хотели снести эту стену, она не соответствовала образу столицы, и группа ребят там постоянно находились, что бы не снесли стену. Ребята были даже моложе меня, лет 18 - 20. Что удивительно, они мне не позволили сфотографироваться на фоне стены. Вернее, что бы сфотографироваться, нужно было заплатить. А саму стену, можно было фотографировать бесплатно. Я выбрал бесплатный вариант, но мне показалось это какой-то глупостью, ребята, которые о Цое еще ничего не знали, когда я его уже слушал, запрещали мне фотографироваться у его стены. Ругаться я конечно с ними не стал, цель приезда в Москву у меня была совсем другая, и влипать в какие-нибудь истории, мне было нельзя. Хотя, то, что они организовали дежурство у стены, это молодцы.
Стена Цоя
Посетили Белый дом, который штурмовали в 1991-м году. События того периода вошли в историю как Августовский путч. Тогда у этого дома возвели баррикады, подъехали танки, собралось около 200 000 человек, среди защитников Дома были многие наши рок-музыканты: Константин Кинчев, Андрей Макаревич, Анатолий Крупнов, а также другие известные деятели: Михаил Ходорковский, Юрий Лужков, Алексей Балабанов, Эдуард Шеварнадзе, Шамиль Басаев, который позже был причислен к террористам. Штурм здания тогда так и не состоялся. Но в 1993-м году многочисленные митинги вышли из под контроля, и снова были привлечены вооруженные силы. Белый дом расстреливали из танков, ущерб позже оценили в 170 миллиардов рублей.
Были в разных торговых центрах. В Иванове на тот момент такого уровня торговых комплексов у нас не было. Позже и у нас появились, но тогда я видел такую «роскошь» впервые. Порадовала желтая корова, расписанная под желтую подводную лодку. На спине коровы был перископ, а на боку иллюминаторы из которых выглядывали Битлз. Фантазия у людей не имеет границ, чего только не придумают.
Так же мы посетили Ритм-блюз кафе в староваганьковском переулке. Для битломанов это особое место. На стене этого кафе оставили свои автографы барабанщик Битлз Ринго Старр и Роллинг Стоунз, когда приезжали в Москву в 1998 году. Поэтому естественно я это место пропустить не мог. Это был единственный раз, когда я видел настоящий автограф кого-то из легендарной четверки. Хорошо, что он в открытом доступе, и каждый может на него посмотреть. Хотя спустя столько лет, не знаю, остался ли он. Уже тогда на стене облезала краска. Как по мне, так владельцы этого кафе, если уж смогли договориться с Ринго Старом об автографе на стене их заведения, то они обязаны были обеспечить его сохранность.
автографы Роллинг Стоунз на стене Ритм-Блюз кафе
автограф Ринго Старра на стене Ритм-Блюз кафе
Целый день я был на ногах, к 16.00 мы приехали на Манежную площадь, где уже стали собираться битломаны. Среди битломанов заметил Ленина. Даже Владимир Ильич пришел на концерт МакКартни.
Выяснилось, что Кирилл забыл свой билет. И уехал за билетом домой к девушке, у которой он гостил. Слава Богу, до концерта еще было 4 часа, время позволяло. А я остался ждать его на Манежной площади.
Ко мне подходили ребята в футболках beatles.ru, спрашивали иду ли я на концерт. Я тогда оказался совсем один в Москве, наслышан был, как в Москве на каждом шагу людей разводят, и когда я ждал в метро поезда, я видел, как компания парней, окружили какого-то парня, и требовали что бы он им что-то отдал. И ни кому никакого дела до этого не было. И когда ко мне подошли веселые ребята в футболках beatles.ru, я с ними в контакт вступать не стал, я сухо ответил, что на концерт иду, и от них отошел, при этом держа рукой карман, в котором был билет. Я боялся, что какие-нибудь карманники-фокусники вытащат у меня билет.
Позже я узнал, что перед сценой была фан-зона. Она располагалась перед сидячем сектором. И эту фан зону занимали ребята из beatles.ru. Самые приближенные к сцене оказались не олигархи со сверх дорогущими билетами, и даже не президент, а обычные битломаны из beatles.ru. А сам создатель beatles.ru Алексей Богаевский даже фотографировался с Полом МакКартни в 2011 году. Я до сих пор думаю, а вдруг тогда эти ребята ко мне подходили что бы тоже позвать в фан-зону? Этого я уже никогда не узнаю.
Алексей Богаевский с Полом МакКартни
Я гулял около Красной площади. Она была перекрыта и на неё не пускали. На Манежной площади я встретил Андрея Луканина, который прославился тем, что ужинал с Ринго Старром. Встретил художника Юрия Трифонова, знаменитого питерского коллекционера. Я заметил, что молодые битломаны тусовались отдельно, а битломаны со стажем, своей компанией. Я тогда относился к молодым, но мне жутко хотелось быть в компании старших битломанов. С молодыми мне было не очень интересно, ничего нового я от них не мог узнать, а вот более старшего поколения битломаны я смотрел, обменивались какими-то реликвиями, статьями, мне было очень интересно, что это за статьи, но подойти я к ним не решился. У нас в Иванове тоже есть битломаны со стажем, Андрей Петров, Александр Краснов. Они застали все эти советские запреты рок-музыки и для меня они были авторитетами. Андрей Петров был владельцем магазина Panasonic, в котором продавал музыкальную аппаратуру и винил с дисками. А Александр Краснов был ведущим на местном телевидение, и вёл замечательные музыкальные программы о классическом роке. Я тогда спросил разрешения у Андрея Петрова, можно ли с ними вместе поехать в Москву на концерт. Я как уже говорил, в Москве я не разу не был, и ехать мне было не с кем. Москва огромный незнакомый город. Одному было как-то страшновато туда отправляться. Я знал, что наши битломаны со стажем тоже собираются на концерт, и попросился к ним в компанию. Но Андрей Петров мне отказал. Сказал, что у них своя тесная компания, и дал понять, что я им в этой поездке не нужен. И я вынужден был поехать один. И когда на Манежной площади я увидел наших известных российских битловедов, я к ним не решился подойти, подумал, а что я могу им предложить? У них вон сколько всяких интересных штучек, пластинки, диски, журналы, вырезки из зарубежных газет, вкладыши какие-то, они чем-то обмениваются, а у меня ничего с собой нет, естественно я для них никакого интереса не представлял.
И я просто наблюдал за ними издалека. Пытался понять, что они обсуждают, о чем говорят.
В 18.00 стали пускать на Красную площадь. И перед тем как пойти, я подошел к Юрию Трифонову, он оказался очень дружелюбным и приветливым человеком. Жалко, что пообщаться с ним уже не было времени. Так что пользуясь случаем, Юрий, если ты читаешь это интервью, передаю тебе привет. Вряд ли ты помнишь встречу со мной на Манежной площади, но я её запомнил.
С Юрием Трифоновым на Манежной площади перед концертом
Когда я встал в очередь на концерт, я увидел, что проносить на концерт нельзя никакие снимающие и записывающие устройства. А у меня тогда была с собой пленочная мыльница. И я стал бегать по ближайшим дворам, искать, куда спрятать фотоаппарат. Быстро спрятав, я сразу же вернулся к Красной площади. Показал билет, мне дали бесплатно специальный выпуск газеты о приезде МакКартни в Россию, и пропустили на Красную площадь. Эту газету с концерта МакКартни я храню до сих пор.
Площадь была поделена на 3 сектора, если не считать фан зону. Первый сектор сидячие места, сорок рядов с голубыми пластиковыми стульями. Сразу за сидячими местами был стоячий сектор, и после еще один стоячий сектор. У меня билет был во второй сектор, за 1500 рублей. В третий сектор билет стоил 1000 рублей. Надо сказать по тем временам это были огромные деньги. Средняя зарплата тогда у нас в городе была 2500 рублей. Пол зарплаты, это самые дешевые билеты в стоячий партер.
Я занял место в самом начале первого стоячего партера, сразу за сидячим партером. Но к 20.00 в этом месте была такая давка, что я думал, как только МакКартни выйдет на сцену, я послушаю пару песен, и переберусь где посвободней. К этому моменту надо сказать я уже изрядно подустал. Я был вторые сутки на ногах. Прошлый день я отработал, ночью не спал, этот целый день гулял по Москве, и к вечеру я уже чувствовал изрядную усталость. Давка была всё сильней и сильней. Я ждал, когда же начнется концерт, а МакКартни надо сказать не торопился.
На сцену вышли какие-то артисты в странных нарядах и с огромными шарами и стали ходить по сцене. Тогда мне казалось, что они ходили бесконечно долго. Кстати, потом я познакомился с одним из этих артистов этого представления. В планах даже есть с ним интервью сделать. Всё таки как ни как стоял на одной сцене с МакКартни на Красной площади.
Театральное представление перед концертом
Театральное представление на сцене сопровождала музыка Fireman, это малоизвестная экспериментальная психоделическая электронная музыка МакКартни. Кстати, пока я ждал выход Пола, я проникся этой музыкой, она даже мне понравилась. Она не для всех ушей, при первом прослушивании году в 99-м, я подумал, что это за фигня, а тут, как будто МакКартни уловил моё отношение к этим шедеврам и сказал «Э-э нет, брат, а ну-ка, послушай-ка еще раз», и ведь ничего другого не оставалось, как стоять и слушать, и самое поразительное, я её услышал. Так что для меня Fireman, это неотъемлемая часть московского концерта.
Пока ждал выход Пола, рассматривал Покровский собор, ГИМ, Кремль, Мавзолей. На кремлевской стене заметил снайперов. Не знаю, кого они охраняли, МакКартни или кого-то еще. Но помню, что стало на какое-то время не по себе, что нас рассматривают в оптический прицел снайперской винтовки. Но потом когда на сцену вышел МакКартни, я про них забыл.
Концерт по-моему начался без пятнадцати девять. МакКартни появился на сцене со своей легендарной бас гитарой в красном пиджаке. Пол МаКартни в красном пиджаке на Красной площади, это наверно не случайно было. Позже, МакКартни снял красный пиджак, под которым оказался красный лонгслив. Начал концерт Маккартни с битловской песни "Hello Goodbye". Большинство песен были битловские, это очень порадовало.
Честно скажу, я не являюсь поклонником сольного творчества МакКартни, хотя и сольные его песни я люблю, они конечно хороши, но в них нет того волшебства, которое было у Битлз. Для меня Битлз это не просто песни, это волшебство, когда они все вместе вчетвером: Джон Леннон, Пол МакКартни, Джордж Харрисон, Ринго Старр, а по отдельности магия Битлз уже куда-то пропадает. Поэтому я шел на МакКартни не как на сольного артиста, а как на одного из главных авторов и исполнителей песен Битлз. У меня была мечта, услышать в живую «Yesterday» в исполнении автора, ну и естественно увидеть его, убедиться, что это не какой-то там небожитель сверху, а реально существующий человек, который может создавать божественную музыку. Это так здорово когда у тебя есть это детское чувство ожидания чуда. С возрастом оно у большинства людей проходит, почти у всех. Мы перестаем верить в деда Мороза, мы перестаем ждать чудес на новый год, мы перестаем удивляться, становимся прагматичными, холодными, лишаем себя веры в чудеса, которые нас в детстве делали счастливыми. Очень мало кому удается сохранить это детское ожидание чуда с возрастом. И Битлз для меня это кусочек этого чуда. Это фантастически круто. Я когда слышу музыку Битлз, это волшебство, я чувствую как мое сердце наполняется счастьем. Когда смотрю их концерты, я вижу это безумное счастье в глазах людей, и оно настолько заразительное, что я и сам становлюсь в эти минуты счастливым. Мне иногда кажется, что когда я включаю Битлз, становлюсь счастливым не только я, но и всё пространство вокруг меня наполняется счастьем, диван становится счастливым, стол становится счастливым, люстра как-то более радостно начинает освещать комнату. Взрослому человеку, потерявшему детское ожидание чуда, этого не понять. Да я и сам этого не понимаю порой. Ну какие чудеса? Я уже давно стал взрослым. Но услышав Битлз, я слышу чудо. Я никак не могу это объяснить. Просто знаю, чудо есть и точка.
Концерт МакКартни, это шанс уловить хоть частицу атмосферы концертов Битлз. Конечно я понимал, что того масштабного безумства, которое было на концертах Битлз, не будет, но хоть маленькая частица должна была быть. Пол МакКартни это частица Битлз, часть битловской истории, и я обязан был идти засвидетельствовать это историческое событие. И событие это было круче, чем я ожидал.
МакКартни был в прекрасной физической форме и в прекрасном настроении. Было видно, что он сам с нетерпением ждал этого концерта. Для него самого этот концерт был таким же особенным, как и для нас. Спев пару песен, Пол сказал по-русски «Привет ребята». Потом он еще раз сказал эту фразу «Привет ребята», когда на концерт пришёл Путин.
МакКартни спел песни посвященные Джорджу, Джону, Линде и Хизер.
Back In The USSR исполнил 2 раза, в середине концерта, и в конце.
Hey Jude запомнил, потому что на припеве «на-на-на-на» МакКартни снова заговорил по-русски, сначала он сказал поют «Только мужчины», а потом сказал «Только девченки». Я заметил, что мужчины громче пели. А потом опять все вместе пели «на-на-на-на...». Вся площадь пела, такого единения я больше не видел никогда. Еще во время этой песни на экран вывели первые ряды, где сидел Путин, и люди зааплодировали.
Очень понравилась из сольных песен Maybe I'm Amazed. После концерта эту песню я стал как-то по другому воспринимать.
Естественно с особым трепетом в сердце я слушал Yesterday. На исполнении этой песни, я заметил, что даже взрослые мужики плакали как дети.
Звук был идеален. За время концерта я менял место локации, передвигался по площади, что бы послушать разницу в звуке. Даже выходил во время концерта на Манежную площадь. Что меня удивило, концерт было слышно даже на ней. Люди не попавшие на концерт, слушали его на Манежной площади. Естественно, звук был не такой четкий, но песни легко угадывались. Но и лицезреть в живую МакКартни с манежки было нельзя. И я как «избранный», снова предъявил билет, и снова прошел на Красную площадь. И вот он, Пол снова на сцене, я его вижу, он громко поёт, я кричу: «Ещё громче», встаю вплотную к колонкам, которые были больше моего роста, чувствую аж вибрацию от них, музыка Битлз полностью пронизывает моё тело, ни с чем несравнимое состояние. И такое состояние было не только у меня, в этом состоянии находилась вся Красная площадь. У каждого оно проявлялось по-своему, но в тоже время оно было общим.
Концерт МакКартни закончил словами по-русски «Пока. Россия. Я люблю вас» и ушел со сцены. Я понимаю, вот и всё, концерт закончился. На улице уже темно, и я нахожусь один в незнакомом городе ночью. Я знал, что где-то на концерте здесь был мой друг Кирилл, с которым мы потерялись. Я пытаюсь его найти среди зрителей. С Красной площади идет поток из тысяч людей, естественно найтись в таком потоке нереально. Думаю, что делать? Решил ехать к его девушке. Я даже не помню, ходили ли еще метро, может добрался на маршрутке, но не исключаю, что и пешком, помню, что шёл какими-то тёмными дворами. Добрался до адреса. Самое интересное, что добрался раньше Кирилла. Девушка его меня не знает. Я ей представляюсь, объясняю ситуацию, и она меня впускает в квартиру. Удивительно, девушка, ночью впускает к себе домой незнакомого человека. Я пока добирался, замерз, она мне налила горячего чая. Пока пили чай, пришёл Кирилл. Всю ночь обсуждали концерт, а утром Кирилл проводил меня на вокзал и я поехал домой в Иваново.
К сожалению я не помню имени этой девушки и с Кириллом я связь потерял, но хочу им выразить огромную благодарность, что приютили меня в Москве.
Пол МакКартни с музыкантами, которые ему аккомпанировали на концерте
Я МакКартни не отношу к Богам, это обычный человеческий «детеныш», просто очень талантливый, но вокруг этого «детеныша» происходят чудеса.
Самое поразительное, что я заметил, после приезда МакКартни, в России стало всё налаживаться. Как буд-то Россию действительно посетила какая-то божественная сила. Совпадение это или нет, но факт остается фактом. Пропали веерные отключения, улицы опять стали освещаться, вместо свалок перед окнами опять появились детские площадки, уличные тренажеры, стали восстанавливать стадионы, появились аллеи по которым стало приятно гулять, у простых людей стали появляться машины, на дорогах стали появляться пробки из иномарок, что бы удовлетворить возросшие покупательские потребности людей, начали строить огромные гипер магазины как в западных странах, полки стали ломиться от изобилия товаров, совпадение это или нет, но это всё стало происходить после приезда МакКартни в Россию.
Самая первая автомобильная пробка в которую я попал, это когда я вернулся с концерта в Иваново, на вокзале сел в автобус и поехал домой, и минут через 5 мы встали, оказалась это автомобильная пробка. Для Москвы это может быть было тогда уже в порядке вещей, но в Иванове их не было. В нашем городе просто не было такого количества машин. В нашем дворе из четырех пятиэтажек стояла всего одна машина.
Я очень хорошо запомнил 2003 год, потому что в этом году я сам приобрел машину, у меня появился интернет, мобильный телефон, я купил компьютер, сейчас этим никого не удивишь, но в то время это было только у олигархов.
Но самое запоминающееся событие в 2003-м году это конечно концерт МакКартни на Красной площади в Москве. Потом МакКартни приезжал на следующий год в Питер, и опять тысячи восторженных зрителей. Потом приезжал в 2011-м в Олимпийский, и опять огромное количество людей собралось. Кажется это уже вполне естественным. Ко всему хорошему быстро привыкаешь: к фитнес клубам, к салонам красоты, к новым мостам, к новым аллеям, к торговым центрам на каждом углу, к приездам МакКартни, кажется что так было всегда, и сейчас у людей уже другие желания, другие потребности, и этот процесс непрерывен. Но в этом непрерывном процессе, есть вещи, которые были первыми. Их помнишь всю жизнь: первый телефон, первая машина, первая гитара, у всех людей эти вещи могут быть разные, но первый концерт МакКартни в России, он один, другого такого уже не будет никогда.
На концерте было очень много знаменитостей, включая президента. Боярский был в таком состоянии, что во время концерта вскочил со своего места и перелез в фан-зону, и прыгал как мальчишка перед сценой вместе с обычными битломанами. Но некоторые представители шоу бизнеса, Пугачева, Киркоров, Басков… не посетили концерт, для меня это было удивительно. Вроде бы, если человек работает в шоу бизнесе, то очевидно, что нужно посмотреть как делаются мировые шоу на самом высоком уровне. Даже если и не являешься поклонником МаКартни, профессиональный интерес же должен быть? Но видимо артисты «уровня» Пугачевой ходят только на свои собственные концерты. Зачем тратиться на билеты какого-то там МакКартни, пипл и так хавает. Концерты МакКартни для них не их уровень. Только вот, их кроме наших граждан никто не знает, а МакКартни это признанный гений во всём мире, и нам выпала большая удача, жить с ним в одно время и непонятно, как можно не воспользоваться шансом, увидеть гения.
С годами я всё больше и больше осознаю значимость этого концерта. Это действительно был исторический концерт о котором даже снимали фильмы, как о концертах Битлз на «Shea Stadium» или «The Ed Sullivan Show».
Правда признаю, не все фильмы были хорошими как сам концерт. Английский фильм «Paul McCartney in Red Square», демонстрировался по российскому телевидению. Фильм мне не понравился, песни концерта чередовались с рассказами о битломании в СССР. На мой взгляд, концерт МакКартни на Красной площади к советской битломании ни какого отношения не имеет. Зачем нужно было одно мешать с другим, непонятно. Да и их восприятие советской битломании какое-то однобокое, мне даже показалось, что фильм очень сильно заточен под определенную задачу. Показать советскую идеологию в очень неприглядном свете. А как известно у каждой медали есть две стороны, а вторую не показали, умышленно утаили. Очень некрасиво, ай я-яй. Ведь простой английский обыватель и в правду может поверить во все ужасы советского быта рассказанные в этом фильме. Да ну ладно, пусть это будет на их совести. Мыслящий зритель, по одному этому фильму не будет формировать свое мнение о нашей стране.
Вышел еще часовой фильм Максима Капитановского «73 часа в России», его я посмотрел с интересом, хороший фильм. В нем не обошлось без Коли Васина. Он многое сделал для популяризации Битлз в России. Удивительный человек. Любил Битлз с религиозным фанатизмом, хотел построить храм рок-н-ролла имени Джона Леннона. Я конечно к своему увлечению так не отношусь. Битлз для меня не религия. Я отношусь к этому адекватно. Да, я восхищаюсь, получаю от их музыки огромное удовольствие, но без излишнего фанатизма. Но Колю я любил, я с ним переписывался. Он был не такой как все. Без таких людей было бы скучно жить. Коля был настоящим Битлз фаном. Когда я был в Питере, я приезжал к его знаменитому офису на Пушкинской 10, отдать дань уважения этому необычному человеку.
Спустя год или два, я раздобыл полную запись концерта МакКартни на Красной площади, около трех часов, на 2-х ДВД дисках. Одна из самых ценных записей в моей коллекции. Запись конечно пиратская, но низкий поклон тем ребятам, которые смогли заснять это историческое событие. Зная, какой там надзор был, что бы никто ничего не снимал, поэтому это чудо, как им удалось сделать это, я не понимаю. Я иногда пересматриваю концерт и вспоминаю как это круто было. И 24 мая я снова его посмотрю.
Ещё отдельно хотел бы сказать о публике на концерте. Я очень рад, что я был именно в стоячем секторе. С одной стороны, это было дальше от сцены, но зато, публика, с которой я хотел бы быть на концерте, была именно в стоячем секторе. Я очень внимательно наблюдал за сидячим сектором, они сидели как приклеенные. Некоторые конечно не могли усидеть и вскакивали со своих мест, но в стоячем секторе уже все были «вскоченными» изначально. Эмоций в стоячем секторе было больше. И это всё на видео видно.
На самом деле это очень важно какая публика. Конечно такой массовой истерики, которая запечатлена на кинохронике на концертах Битлз я не наблюдал, но эмоции были, и у всех разные, кто-то кричал, кто-то плакал, кто-то прыгал, кто-то наоборот молча слушал… Мне кажется я прошел все эти состояния, в какой-то момент, я просто сел на булыжную брусчатку, закрыл глаза и растворился в музыке, на какой-то миг мне показалось, что на Красной площади только МакКартни и я. Это удивительно, вокруг орущая толпа, а я её не слышал, только голос МакКартни и всё. Это был короткий миг, потом вернулось всё обратно, но состояние это ни с чем несравнимо, его невозможно описать.
Я был на многих концертах самых разных артистов, от балета до металла, и нигде я не видел такого разнообразия чувств. У каждого артиста своя публика, на балете публика молчит, на металле орёт, а у МакКартни вся публика, и кто балет любит, и кто тяжелый рок, и бледнолицые и темнокожие, и тонкие и толстые, и старые и молодые, я видел и стариков и детей сидящих на плечах у пап, и бедные и богатые, в кожанках с цепями и в костюмах с бабочкой, вот она настоящая музыка, которая не имеет границ, не языковых, не социальных, не политических. Там не имело значение кто ты, дворник или президент, за Россию или Америку, высшее у тебя образование или вообще никакого нет, верующий ты или атеист, в этот момент все были едины, это было очень и очень круто. Это был праздник души. Пол, если вдруг ты читаешь это, то спасибо тебе за этот праздник. Тогда я просто ушел счастливый с концерта и даже не сказал спасибо, но знай, я его не сказал не потому, что я не знаю правил этикета, или мне концерт не понравился, а потому что я был слишком счастлив, и вот спустя 20 лет я говорю, спасибо тебе Пол МакКартни! Спасибо!!!
Роман МакКсимов Ⓒ 2023
Юлий Буркин. 2-е интервью.
Юлий Буркин - один из авторов известной книги о Битлз «Осколки неба, или подлинная история Битлз», которая в своё время вызвала жаркие споры среди российских битломанов. Кому-то она понравилась, а кому-то не очень. «Главный битломан России» Коля Васин был настолько возмущен этой книгой, что даже публично сжег её на костре. А «главный мушкетер нашей страны» Михаил Боярский был в восторге от неё. Но как бы то ни было, тиражи у книги были огромными, она выдержала несколько переизданий в ведущих издательствах страны.
Одной книгой о великой группе Юлий не ограничился, спустя 15 лет он в соавторстве с Алексеем Большаниным выпустил сборник переводов их песен с комментариями под названием «100 хитов Битлз на русском». А спустя еще несколько лет уже под тройным авторством – Юлий Буркин, Алексей Большанин и Константин Фадеев – вышел роман «The Beatles. Иное небо» - фантастика в жанре альтернативной истории, где Леннона не убивают, Битлз воссоединяются и гастролируют в СССР образца 1980 года. И это еще не всё. Юлий является музыкантом, пишет собственные песни, а песни Битлз не только переводит, но и с группой исполняет их на русском языке, что сразу выделяет его среди других исполнителей песен Битлз.
Надо заметить, Юлий человек очень неординарный, творческий, эмоциональный, прямолинейный. Два года назад мы уже делали с ним интервью и Юлий хотел меня даже вызвать на дуэль. Но к счастью, наверное, нас разделяют три с половиной тысячи километров, и он не смог добросить до меня перчатку. Это шутка юмора конечно. Главное, что в ходе нашего общения, получилось классное интервью. Он ответил на все вопросы, даже на те, которые ему не понравились, ни один вопрос не оставил без внимания. За что ему огромное спасибо.
Но на этом наше общение не закончилось. Мы продолжили переписываться в ВК. В процессе общения выяснилось, что Юлию есть еще много чего интересного рассказать, и я предложил ему сделать еще одно интервью. Сразу замечу, с некоторыми его высказываниями я не согласен, но я считаю, что каждый имеет право на свою точку зрения.
Недавно вышла новая песня Битлз «Now and Then», которую сейчас все обсуждают. Что вы думаете об этом издании? Понравилась песня?
Ну, если что-то кому-то нравится и не приносит вреда другим людям, то оно имеет право на существование. А эта песня многим понравилась и побила всяческие рекорды в хит-парадах. Это главное. А нравится ли она мне – большого значения не имеет. Но если уж спросили, отвечу: лично я – не в восторге. На этом сингле их первая песня - "Love Me Do" (1962 г.) и последняя - "Now And Then" (2023 г.). Этим как бы говорится: все, ребята, адью, тема закрыта. И сердце наше должно защемить. Но у меня не щемит. Во-первых, потому что до слез щемило уже дважды - в 1970-м, когда группа прекратила своё существование, и в 1980-м, когда был убит Джон, и всякая надежда на воссоединение группы раз и навсегда пропала. Но потом появились разные там "Антологии" и прочие проекты, в которых на публику выносились какие-то архивные, ранее не изданные и прочие черновые треки. На мой взгляд это то же самое, что публиковать черновики, отрывки, зарисовки и самые ранние ученические тексты великих писателей. Мне кажется, делать этого не следует, всё это только портит впечатление от настоящих шедевров.
Если это вызывает интерес, это востребовано, почему этого тогда не делать?
И вновь повторю: мое мнение тут значения не имеет. Но на мой взгляд, издание всех этих архивных черновиков "Битлз" - чистая коммерция, способ еще и еще раз монетизировать их огромную славу. И это неприятно. И все же когда-то дописанная и аранжированная тремя оставшимися битлами в компании с Джеффом Линном песня "A Free As The Bird" цепляет. Звучит она не по-битловски, скорее, по Линновски, но прелесть этой работы в том, что черновик Джона дописали Джордж с Полом, то есть, они дополнили текст, досочинили к нему музыку, спели и сыграли все это вместе с Джоном. То же и со второй "посмертная" вещицей - "Real Love", но в отличии от одноименного фильма, она меня как-то не зацепила. И третью "Now And Then" они тогда тоже попытались "восстановить", но пришли к выводу, что это невозможно. Слишком плохое качество было у ленноновской демки. Сейчас же, благодаря технологиям Питера Джексона, вытащить из нее голос Джона стало возможным, и попытка "восстановить" песню повторилась. Но нет уже Джорджа, он не споёт, и Пол не споёт, так как голос у него теперь старческий и совсем не битловский. Так что дописать и допеть текст, как было сделано с “A Free As The Bird" стало невозможным. И заметно развить музыкально песню тоже не выходит, раз слов нет, разве что какими-то инструментальными проигрышами. Что и сделано. Значит, всё что есть - это несколько строчек, спетых Джоном под фоно - рабочий набросок, не более. Возможно, останься он жив, он развил бы это до песни, но этого не случилось. Да, голос теперь звучит чисто, и кусочек мелодии красивый, но песни все равно нет, набросок остался наброском, только теперь - с кучей музыкальных наворотов. А потому трек этот звучит, на мой вкус, скучно. И грустно. Грустно от того, что Пол выдает ЭТО за битловскую вещь. Да еще за последнюю, как бы итоговую.
А Вы считаете, что это не так?
Нет уж, друзья, простите. Альбом "Abbey Road" - вот это блестящий итог великой группы. Все вместе взятые номерные альбомы, синглы и сборники "Битлз", выпущенные в период существования группы - это итог. Великий итог. Ну, и, с некоторой натяжкой, "A Free As The Bird" можно еще к этому приплюсовать. А вот эта вот "Now And Then"... Это уже какой-то "последний выдох господина ПЖ", если помните фильм "Кин-Дза-Дза". Но с коммерческой точки зрения это, конечно, сильный ход. И еще раз повторю сказанное в начале. Раз людям нравится, значит оно имеет право быть, а мое мнение - это только мое мнение, и вред от него только мне самому – я не получил того удовольствия, которое получили другие, не испытал испытанного ими восторга.
Вы не допускаете мысль, что на самом деле дело не в деньгах? Харрисон в Антологии рассказывал, как он потерял кошелек и расстроился, а потом вспомнил как им предлагали миллиард долларов за воссоединение, и они отказались, и стало как-то легче. По-моему, если бы дело было в деньгах, то они бы вообще не расходились, как роллинги например. Если вспомнить, незадолго до распада, новый их менеджер Алейн Клейн добился для Битлз самых больших авторских отчислений в истории шоу-бизнеса. При Брайане Эпстейне они были мизерные. С коммерческой точки зрения им невыгодно было расходиться. С 1969 года они могли заработать как Битлз в десятки раз больше, чем ранее. Но, как известно, именно после 1969 года Битлз вместе в студии уже не собирались.
Возможно создателями этого сингла двигал не только коммерческий интерес, но и ностальгические мотивы. "Романтика прощания". Но лично я с ней не согласен. Мы уже давно попрощались с группой Битлз в ее физическом воплощении, но мы никогда не простимся с их наследием, с их духом, с их музыкой. О них еще будут писаться книги, будут играться каверы, будут сниматься фильмы, связанные с Битлз, будет слушаться их музыка. Нет уж, извините, но с Битлз мы прощаться не собираемся. Тем более, так скучно и грустно.
Я лично не думаю, что проекты «The Beatles Anthology» и «Now And Then» были ради денег. Мы же встречаемся иногда со школьными или институтскими друзьями? Я вспоминаю студенческие годы, и помню, как мы тогда друг другу надоели – до тошноты, а сейчас, когда есть возможность, встречаемся, и на душе радость от этих встреч. Я думаю и у Битлз приблизительно так же. Тогда, в конце 1960-х, они настолько друг другу надоели, что уже не могли друг друга видеть. Прошли годы, и появилась потребность встретиться. А тут представился случай, сделать что-то вместе, и они ухватились за это.
Ну, да, возможно я и не прав. Вот, например, в фильме про битлов, в сцене, где Леннона убивают, вполне уместен был бы именно такой как «Now & Then» безысходный саунд-трек.
В 2022 году вышла кнага Дмитрия Карасюка «Как мы любили Битлз. История битломании в СССР». Вам книга не понравилась, почему?
Книга Карасюка очень большая, труда в нее вложено очень много, что похвально, однако некоторые личные качества автора привели к нарушению профессиональной этики, так что назвать этот труд качественным я не могу. Стороннему читателю это заметить трудно или даже невозможно, но это отчетливо видно изнутри, так сказать, "из под обложки".
Я встретил там несколько упоминаний о себе. Во-первых, он бульдозером проехал по "Осколкам неба" и с моей точки зрения допустил серьезный этический ляп, написав "книга написана элементарно плохо". Написал бы "книга мне не понравилась" было бы правильно. Ведь не все, что тебе не нравится - плохо.
В этом я с Вами соглашусь. Мне лично ваша книга очень понравилась, впрочем, как и книга Карасюка. Я знаю, среди почитателей «Осколков» был фронтмен «Чайфа» Владимир Шахрин.
Еще я слышал о ней восторженный отзыв от Михаила Боярского, если говорить о знаменитостях. Что касается Шахрина, то да, ровно 25 лет назад я ему подарил самое первое неказистое коричневенькое, издание "Осколков неба", а недавно подарил уже красочное переиздание, в котором присутствует еще и второй, фантастический, роман. Владимир сказал, что книга отличная и перечитывал её несколько раз… У «Осколков» тысячи поклонников, а Карасюк взял на себя роль господа бога, изрекающего истины. Потом в книге Карасюка еще было написано, что я без ведома соавтора Алексея Большанина переписал второй роман, а это просто ложь, я не знаю, откуда он это взял. Первое, что я сделал, решив дорабатывать книгу с Константином Фадеевым - заручился согласием Алексея. Иначе это было бы нарушением авторских прав, авторской этики. Так что тут Карасюк просто ливанул на меня грязью. Когда я написал ему об этом, он ответил, что, если я настаиваю, он уберет это при переиздании книги. В соцсетях я встречал, что книга переиздана, так что надеюсь, во втором издании хотя бы этого вранья уже нет.
В книге рассказывается о памятнике Битлз в Томске, против установки которого вы были. Почему?
Рассказ скульптора Антона Гнедых в книге — это просто ерунда. Враньё с начала и до конца. Инициатором создания скульптуры шагающих битлов был ректор томского медуниверситета, прекрасный человек и битломан Вячеслав Новицкий, на территории его университета памятник и должен был встать. Новицкий и заказал Гнедых сделать эскиз. (Эскиз у скульпторов - это не рисунок, это полномасштабная скульптура, только еще не из металла, а из специального материала вроде пластилина или глины, с которой потом делается форма для заливки.) Когда он мне рассказал об этом, я очень обрадовался, был обоими руками «за». Но уже после того, как затею зарубили местные власти, Новицкий привез меня в мастерскую Гнедых посмотреть на эскиз, и я ужаснулся полным отсутствием сходства. Я стал уговаривать скульптора доработать памятник: вдруг что-то изменится, и его все-таки когда-нибудь поставят, но тот высокомерно заявил, что «он так видит», и что не мне его учить мастерству скульптора. Обиделся. Мне очень хотелось, чтобы в Томске встал памятник Битлз, но только чтобы он был хорошим, а не этой заказной халтурой, и я привел в мастерскую Гнедых главного художника местного ТЮЗа Николая Кузнецова, который Битлз рисует лет с пяти и делает это невероятно точно. Тот попытался объяснить Антону, какие изменения нужно внести в лица, чтобы достигнуть портретного сходства, но Антон взбесился и выгнал нас с матами: "Да кто вы такие, чтобы учить меня?! Пошли на х..." и т.п. Больше я у него не был. А уж про то, что я просил его на ноге Маккартни написать название своей книги, это просто бред. Я что похож на идиота?
Через некоторое время Гнедых без малейшей доработки отлил этот памятник из пластика, это значительно более дешевый и недолговечный материал, чем металл, и временно поставил его возле другого местного университета. И снова пошли разговоры о том, что надо бы воплотить это в бронзе... Местное телевидение попросило меня прокомментировать это, но я отказался. Вот этот мой отказ и является единственным публичным «актом борьбы» с этим памятником.
У Вас есть фотографии этого памятника, что бы читатели тоже могли сравнить схожесть?
Да. Вот мои фотографии памятника, точнее, эскизов. Эти снимки я сделал в мастерской Гнедых. Посмотрите на них и скажите, где тут Битлз?
В то же время вы были автором идеи другого памятника Битлз.
Точнее – деревянных скульптур. У меня есть друг - великолепный скульптор по дереву Леонтий Усов. Тогда он был еще только «Заслуженным художником России», а в этом году получил уже высшее звание – «Народный художник России». После всей этой свистопляски с памятником Гнедых, я пришел к Леонтию и предложил: сделай ты памятник Битлз, у тебя получится. Уж что-что, а портретного сходства Леонтий Андреевич достигает великолепно. Тот ответил мне: "Юлий, я не могу перебегать дорогу коллеге, это его затея. Давай по-другому: я сделаю скульптуры битлов, бюсты, и мы подарим их Ливерпульской галерее Битлз". Так мы и сделали. Он вырезал бюсты, мы сняли ролик и через знакомого, поэта Андрея Олеара, находящегося тогда в Лондоне, переправили его в "Галерею Битлз". Работа понравилась директору галереи, и он согласился принять нас и принять бюсты в дар.
Мы поехали в Ливерпуль, красиво там обставили акт дарения - с помпой, с журналистами, я с музыкантами сыграл там концерт, песни Битлз пелись на русском... В Лондоне мы попросили перенести деревянных битлов по знаменитой зебре через Эбби Роуд каких-то английских девушек-фанаток. Они очень радовались такой возможности. Об этом много писали в прессе. И вот тогда, по-видимому, Антон Гнедых окончательно меня и возненавидел. Ревность. Вот и всё.
Вот такая ерунда. Но Карасюку история от Гнедых видно очень понравилась, она ведь ещё раз подтвердила сложившийся у него образ Юлия Буркина, как самовлюблённого мудака. Ну, да Бог ему судья. Антон Гнедых недавно, кстати сказать, умер. Ничего хорошего о нем я не могу сказать, потому что знаю его только по этому конфликту. Он когда напивался, смс-ки всякие матерные мне писал. Тот еще был тип, короче. Ну, ладно. Умер и умер.
Ну а в целом как вам книга Карасюка, если не брать эпизоды с Вами?
Книжка интересная, но в том-то и дело, что я ей не доверяю, так как на своей шкуре убедился, что автор склонен публиковать непроверенные факты, да ещё и не отличается порядочностью, так как лично обо мне эти непроверенные, а на самом деле ложные факты носят негативный характер. А публиковать непроверенную информацию, носящую негативный характер – это нарушение журналистской этики. Книгу будут читать люди, которые любят Битлз, то есть люди, которые априори мне симпатичны. И они узнают из нее, что Юлий Буркин во первых, написал плохую книгу, во-вторых, обманул соавтора, в-третьих, просил написать на ноге Пола Маккартни название своей книги, в-четвертых, помешал установке в Томске отличного памятника Битлз… Короче неприятный и ненормальный тип.
Спасибо за это Дмитрию Карасюку, честному журналисту и милейшему человеку. Я, кстати, зачитывал эти фрагменты из книги Карасюка между песнями на своих концертах. Люди, которые любят мои книги и мои переводы, хохотали. Ну, всё, какая-то польза.
Вы общались с Дмитрием Карасюком? Он знает о вашей позиции в отношении его книги?
Да, общался. Во время работы над книгой он звонил мне два раза, и я ему обстоятельно все рассказывал, объяснял. Но он выбрал другую версию событий, полученную со слов Гнедых. А мне больше не перезванивал и не текст не показывал. Так что всё то дерьмо, которое он на меня вылил, было для меня неприятным сюрпризом.
А что за история с ТВ-2 ?
Эта история как раз про тот момент, когда в Томске только-только засобирались ставить памятник Битлз. Чтобы никто не обвинил меня в предвзятости, скажу, что к ТВ-2 я относился с большой симпатией и уважением, на этом канале четырежды был показан мой фильм «Волшебство Битлз в Томске». (Относился, потому что этого телеканала уже нет.) Более того, когда этот телеканал закрывали, я, несмотря на ту некрасивую роль, которую он сыграл в истории с памятником, ходил на митинги в нго подднржку.
Так что всё-таки произошло?
Звонит мне как-то девушка-журналистка и говорит: «Юлий Сергеевич, вы можете нам сказать что-то по поводу идеи установить в Томске памятник Битлз»? «С удовольствием! – отвечаю я. – А что есть такое решение?» «Есть, - говорит она. – Мэр сегодня об этом в Москве говорил, на встрече с томским землячеством». Я очень обрадовался и стал готовиться к съемке. И вот съёмочная группа приезжает ко мне домой. Я спрашиваю, длинным ли будет сюжет. «Если нет, я скажу только самое главное, если длинный, скажу больше, а вы выберите, что поинтереснее». «Длинный, длинный, - отвечает девушка, - побольше говорите». И я с воодушевлением рассказываю обо всех положительных, на мой взгляд аспектах такого шага, как установка памятника Битлз. А в конце говорю о том, что все регионы борются за федеральное финансирование, и чем больше в прессе упоминаний о нас, тем больше у нас шансов получить деньги на те или иные областные программы… «Благодаря этому делу еще федеральных денег срубить можно будет…» - закончил я, имея в виду все вышесказанное. Вот эту-то фразу, вырванную из контекста, и поставили в эфире в конце программы. И так они резанули не только меня. Резанули и мэра. О том, что он говорил в Москве о выделении денег на проект частными спонсорами, нигде не прозвучало. Для телезрителя всё выглядело так, словно тратиться будут бюджетные деньги. А об этом не шло и речи. В целом сюжет в эфире выглядел следующим образом. Начинается с того, как мэр Николайчук сообщает о том, что, мол есть идея поставить в Томске памятник Битлз. Журналист за кадром сообщает о том, что стоить это будет шесть миллионов рублей. Потом выступает ректор медицинского института тоже с единственной, вырванной из контекста, фразой: «На территории своего учебного заведения я могу ставить, что угодно!». А заканчивается сюжет, появлением уже совсем безумного Буркина, который говорит, что «под это дело еще федеральных денег можно срубить». У нормального человека должен возникнуть вполне оправданный протест: да с какой стати из моего кармана скромного и честного налогоплательщика шесть миллионов должны пойти на сомнительные затеи каких-то придурков? что они о себе возомнили? К этому добавляется еще одна инсинуация телевизионщиков. В «моем» куске сюжета журналист сообщает о том, Буркин сравнивает Битлз с Христом… Что не может не вызвать гнев честных православных людей. И что является ложью. На самом деле я перед камерой открыл книгу и зачитал слова Андрея Макаревича: «Битлз и весь остальной рок-н-ролл близки не больше, чем божество и изображения божества. И никому с этим ничего не сделать». Ну, и чтобы окончательно добить идею памятника в процессе программы ТВ-шники устраивают онлайн-голосование: «Нужен ли Томску памятник Битлз?» Да сама постановка вопроса некорректа. Что значит, «нужен»? Нужен для чего? А какой вообще памятник нужен Томску? Что, Томску нужен памятник Пушкину? Или памятник Ленину? Да ни один памятник городу не нужен в буквальном смысле этого слова. Но он может украшать его лицо или обезображивать. Он может радовать или огорчать… А на вопрос «нужен или не нужен» тот или иной памятник, я и сам ответил бы – не нужен.
Я был очень тронут, что несмотря на рассказанную выше откровенно вредительскую подачу информации, несмотря на то, что мэр Николайчук, ректор Новицкий и писатель Буркин выглядели в программе ТВ-2 безответственными дурачками, которые хотят на свою забаву выкрасть из кармана Томичей шесть миллионов рублей, все-таки соотношение «за» и «против» в этом голосовании было примерно 1:4. После этой передачи мэр «слился» и больше об этой затее не заикался.
Я вижу, что Вы действительно очень сильно и искренне хотели, чтобы памятник Битлз в Томске был установлен. Наверняка Вам часто говорили, зачем ставить такой памятник и почему именно в Томске? Они же в Томске не были… Что Вы таким людям отвечали?
Упомянутые выше Пушкин и Ленин тоже не бывали в Томске, а памятники им стоят… Почему именно в Томске? А почему памятник Битлз есть в Алма-Ате, они что там концертировали? Почему он есть в Екатиренбурге? Почему в Австралии стоит памятник Циолковскому, он ведь никогда там не был, а в Лондоне - Гагарину... Дело в том, что некоторые явления имеют не местечковый, не местный и даже не национальный характер, а мировой. Битлз перевернули сознание целого поколения – и англичан, и японцев, и казахов, и русских, и границы государств тут ни при чём. Для нас, живших за «железным занавесом» это особенно важно: Битлз научили нас быть свободными, научили понимать, что любовь сильнее и важнее всех идеологий. Увлечение этой музыкой удивительно стойко, ее слушают и 60-и и 17-летние, и такой памятник радовал бы очень и очень многих.
Зачем ТВ-2 предприняло эту вредоносную выходку с видео-подтасовками и голосованием?
Я думаю, причина в том, что часто у моих коллег-журналистов, даже самых именитых и уважаемых, желание поднять свой рейтинг за счет чего угодно оказывается сильнее совести. Ну как же: выглядеть в глазах общественности героями, схватившими за руку воришек, которые тащат из кармана народа миллионы, что может быть желаннее для журналиста? При этом не грех сыграть на самых простых инстинктах обывателя: «У меня в подъезде ремонт десять лет не делали, а они каким-то Битлзам памятник за мой счет ставить хотят! Да ни за что?!» Говорят, ТВ-2 перед Новицким публично извинялись. Я не видел. Передо мной, во всяком случае, никто не извинялся. Естественно, я же не депутат, не мэр, не кто-то еще, имеющий власть. Но вообще, все это – дела давно минувших дней. И Николайчук уже не мэр, и Новицкого нет в живых, и Гнедых… И «ТВ-2» закрыт… Так что не стоило вообще ворошить всю эту историю. Но зачем-то Карасюку понадобилось ее разворошить, а я теперь оправдываюсь, отмываюсь.
Жаль, что с памятником произошла такая ситуация. Как я считаю, Битлз должны объединять, а не разъединять.
Эта ситуация вытекла из характера Антона Гнедых. Если бы он не схалтурил и не был бы в своей халтуре упертым, я бы пробил установку этого памятника несмотря ни на что. Но когда я увидел памятник Битлз в Ливерпуле, неподалеку от Галереи, где они как живые, узнаваемые до чёрточки, я ещё раз подумал: как хорошо, что в Томске не поставили тех левых мужиков... Ну вот. А Карасюк, не зная всей этой предыстории. написал в своей книге об этом со слов Гнедых. Это непрофессионально и непорядочно. То же и о высказывании "книга написана элементарно плохо". Что значит "плохо"? Каковы критерии? Странно, но я, филолог по образованию, журналист и писатель по роду деятельности, а также преподаватель "литературного мастерства" в университете, таких критериев не знаю. И, прочитав рассказ своего студента, никогда так не скажу. Укажу на недостатки и достоинства, но ярлык вешать не стану.
Как вам битловские журналы Эплоко и From Me To You? Недавно вышли 20-й номер Эплоко и уже 72-й номер From Me To You.
Эплоко и From Me To You это фэнзины, фананские издания, я бы не назвал их журналами. С одной стороны, здорово что они есть. Я как-то ехал на море в поезде через Челябинск, и мой хороший знакомый из этого города – Михаил Гольтцфарб - подкинул мне несколько номеров того и другого издания. Ехать четыре дня, делать в поезде было нечего, и я с удовольствием их полистал, почитал. Есть плюсы и минусы. Я ведь профессиональный журналист, был редактором городской газеты, а потом – редактором журнала департамента культуры, поэтому я оцениваю и с этой точки зрения. Плюсы в том, что люди продолжают этим увлекаться, заниматься, общаться на эту тему, писать, выпускать, это ж надо найти и средства и время.
Ну а минусы – что большинство материалов написаны непрофессионально. В основном – однотипные ностальгические заметки, типа, как я «встретился» с Битлз, что сделали Битлз в моей жизни, как я гулял по Ливерпулю, и как я был в музее Битлз. Ну что-то такое, все примерно одинаковое. Как я оказался на концерте Пола МакКкартни и, о чудо, получил от него автограф и т.п. Нормальному человеку, не зараженному битломанией читать это, конечно, скучно.
Нет, что-то новое я для себя там почерпнул, но настолько мало по отношению к объему всего текста, что я не очень уверен, что это действительно нужно. Ну, скажем так, миру это не нужно. Но людям, которые этим увлекаются, нужно.
Вот если бы они сумели сделать такое пробитломанское издание популярным, интересным каждому десятому жителю страны, вот это было бы круто, это был бы феномен… Это был бы журнал.
Ну, а так… Эти битловские фэнзины выходят маленькими тиражами, ограниченными, ровно столько, сколько людей хотят их иметь, а хотят их иметь, совсем небольшое количество людей. Ну, им это надо, ну и слава Богу.
Вот моё отношение к этим журналам.
Как вы относитесь к кавер-группам, есть такие, которые вы могли бы выделить?
Я плохо знаю кавер-группы. Наверное, хорошие есть. В принципе, кавер-группой можно назвать любую группу, которая играет не свой материал, а переигрывает чужие хиты. Тогда их - несметное множество, играющих в клубах и клубиках. Но, возможно, я не очень хорошо понимаю этот термин. С одной стороны, как я уже говорил, и повторю, как мантру, если что-то кому-то нравится и не наносит никому вреда, значит имеет право быть. Но лично я не люблю слушать перепевки, особенно когда стараются идеально имитировать оригинал. Я не понимаю смысл. Понравилась "Богемская рапсодия" Queen в записи, ну так и слушай запись. Мне говорят: «Запись - это не живое, а вот кавер-группа - живая...» Я отвечаю: «Но зато это не Queen». Что касается битлз-кавер-групп, как-то в сети слышал "Father Makkenzy". Мне очень понравилось – бережно, здорово... Но иногда мне нравится, когда битловскую песню играют или поют как-то совсем не так. Слышал, например, как "Come Together" поёт какая-то девушка очень мягким голоском и в ритме босса-новы, мне понравилось. Я с группой сам играю, вроде бы, каверы. Но это не так. Мы играем совсем по-другому, не стремимся походить на Битлз, это было бы нелепо, а главное, мы поем на русском. То есть, это совсем другое. Мы исполняем эти песни как свои, словно сами сочинили, сами аранжировали. Но я не отношусь к этому делу серьезно, это баловство, даже название взяли несерьезное "Ё-моё project". Нам просто нравится это делать и находятся люди, которым нравится нас слушать, некоторые ходят на все наши концерты. Почему бы тогда нам это не делать? Но никаких амбиций у нас нет, это просто хобби. А если по большому счету, то я только раз слышал кавер на песню Битлз, который мне понравился не меньше, чем оригинал. Не больше, но и не меньше. Это живое, на каком-то концерте, выступление дуэта Урбан-Тайлор с песней "Don't Let Me Down". Просто офигенно. Невероятно позитивно и трогательно. Без ленноновской истерики (хотя она и прекрасна). Что еще? Несмотря на отсутствие у меня интереса к каверам, недавно мы с друзьями провели у нас в городе Битлз-фестиваль. Было весело. Пришли те, кто любит эту музыку. Я не пожалел, что затеял это. Но это - тусовка единомышленников прежде всего. А на самом деле самоценность - без тусовки, без чего-то еще привнесенного - на мой взгляд имеют только оригинальные треки.
Ваши любимые битловские фильмы.
На мой взгляд, то, как Битлз использовались в кино сильно не дотягивает до того уровня, который они достигли в музыке. "Битловские фильмы" это просто ещё один способ заработать на их славе. В то же время, в каждом из этих фильмов есть своя прелесть. Каждый из них по-своему приятен. Из того, что делалось во время существования Битлз я больше всего люблю "Help", потому что он красочный, весёлый, смешной, с фантастикой, а главное - с вполне вразумительный сюжетом. Хотя и этот фильм - не более чем дурацкая комедия уровня "Фантомаса". Но присутствие в нем Битлз поднимает его повыше. Рядом стоит мульт Yellow Submarine. Можно рассуждать о его новаторстве, модернистской эстетике, но все эти разговоры - общее место. Главное, что он забавный, и в нем много хорошей музыки. Особенно он хорош в современной доработке. Но и «Hard Day's Night» симпатичен своей наивностью, и "Magical" своим безумием. И в то же время - все это чепуха по сравнению и с настоящими шедеврами кинематографа, и с величием музыки Битлз. Я думаю, художественное кино-воплощение Битлз ещё впереди. На это позволяет надеяться и развитие ИИ, использование его в киноиндустрии. С документальным кино немного получше . Мне очень нравится "Жизнь в материальном мире " Скорсезе и прекрасен итог затянувшегося на полвека проекта "Get Back".
Как вам фильм «Yesterday» 2019 года? Как сама идея фильма?
Понравился. Добрый, смешной. Но одноразовый. Если идеей фильма вы называете мир, в котором не было Битлз, то она не нова. В фантастике полно таких поворотов. Но как-то уж очень высоко не могу этот фильм оценивать по двум причинам. Если ему верить, то без Битлз мир был бы практически таким же, изменения незначительны. А мне кажется, мир был бы сильно другим, их влияние на культуру и политику намного большее, чем решили создатели этой картины. Они явно недооценивают значение Битлз. Второй глупый момент - душевные мучения ГГ над тем, что, мол, не он автор этих хитов, и последующее его фиаско. Да он в мир привносит огромное сокровище, ему памятники должны за это ставить, какая разница, откуда он берет эти песни, без него их не было, а с ним - есть. В этом - ущербность правовой системы Запада. Для них нарушение авторских прав страшнее, чем отсутствие в мире песен Битлз. Ну, а так, как безделушка - милое, красивое кино, много забавных моментов.
Кому можно присвоить звание пятового Битла?
Никому не надо присваивать звания Пятого Битлз. Многие люди сыграли большую роль в их становлении, помогали им словом и делом. И Стюарт, и Мэл, и Мартин, и Эпштейн, и Спектор, и даже Йоко, без нее не появилось бы несколько шедевров Джона из "Белого альбома" и "Эбби Роуд". Ну, а в одной песне роль пятого битла сыграл Эрик Клэптон... Но если бы не эти люди, были бы другие, не появились бы эти песни, появились бы другие. А Битлз это Джон, Пол, Джордж и Ринго, и больше никто.
Если бы можно было Джону Леннону задать один вопрос, что бы вы спросили?
Если бы я мог появиться перед Джоном в его студии в Нью-Йорке 8 декабря 80 года, я бы сказал: Джон, я - человек из будущего, и я знаю, что говорю, если вы меня не послушаетесь, вас убьют. Не могли бы вы сегодня не возвращаться в Дакоту, а вместо этого поехать в аэропорт и полететь куда-нибудь подальше? Лучше всего - в Англию, в гости к Полу.
Спасибо за интервью. По-моему первое интервью было более позитивным, Вам так не показалось?
Да, в этом мне кажется я получился крайне неприятным типом. Все-то мне не нравится. Новая песня - не нравится, кавер-группы - не нравятся, фильмы - не нравятся, книга Карасюка - не нравится, памятник - не нравится, журналы - не нравятся... и т.д., и т.п. А на самом-то деле всё наоборот, мне всё нравится, просто не так сильно, как хотелось бы. Ведь по сравнению с величьем музыки Битлз, их истории, их образов, их значения для мира, всё, что так или иначе крутится вокруг них – несравнимо мельче. Я и сам «кручусь» вокруг них – переводы песен, фантастический роман, концерты, фестиваль…
Скоро новый год, Вам есть что пожелать нашим битломанам?
Недавно записал с подростками новогодний мюзикл на битловскую тему, называется «Happy New Beatles», можете у меня найти на страничке в ВК, создайте себе новогоднее настроение, послушайте, как классно поют битловские хиты дети. Но я не отношусь ко всему этому серьёзно, и ни капельки не обижусь, если кто-то назовёт это всё чепухой. По сравнению с Битлз, конечно чепуха. Кроме одного исключения – книги «Осколки неба». К ней я отношусь трепетно, её не трожьте.
С новым годом вас всех! В следующем году – всем побольше всего битловского и поменьше всего военного. All you need is love!
Интервью провел Роман МакКсимов. Ⓒ 2023
Мои Битлз. Алексей Курбановский, переводчик книг Джона Леннона
Все битломаны прекрасно знают, что Джон Леннон не ограничивался написанием только песен. Еще за долго, до того, как он стал великим автором и исполнителем песен, он писал стихи и рассказы. В любой биографии Леннона можно прочесть, как еще в детстве он записывал в школьных тетрадках свои стихи и рассказы. Сейчас эти тетрадки представляют огромный интерес и стоят баснословных денег. Но тогда ему твердили, что он занимается ерундой. Учителя ставили низкие оценки, за то, что он не тем занимается на уроках, тетя Мими эти тетрадки выкидывала. Для ребенка это было трагедией, никто не замечал его способностей. В отчаяние он говорил, что эти тетрадки, будут стоить миллионы. Так оно и вышло.
В самый разгар битломании, Джон Леннон выпустил 2 книги со своими стихами и рассказами, иллюстрированные его же рисунками. Общий тираж книг был 400 000 экземпляров. Рукописи из этих книг продаются на самых престижных аукционах и стоят сотни тысяч долларов.
Первая книга «In His Own Write» вышла в 1964 году. Предисловие к ней написал Пол Маккартни, он же является соавтором одного из рассказов. Обложку для книги сделал фотограф битлов Роберт Фримен, сделавший также фотографии для обложек альбомов «With The Beatles», «Beatles For Sale», «Help!» и «Rubber Soul». У Леннона был даже роман с женой этого замечательного фотографа. Видимо, так он решил выразить свою благодарность Роберту Фримену. Но Роберт такую благодарность не оценил и развелся с женой. В своей книге Синтия Леннон рассказывает, что Роберт Фримен даже приходил к ним домой выяснять отношения с Джоном. Как бы то ни было, но благодаря этому роману появилась песня Norwegian Wood, которая вышла на альбоме «Rubber Soul», фотографию для обложки которого сделал Роберт Фримен. Это была последняя обложка, которую сделал Роберт Фримен для Битлз. Но это уже не имеет отношения к книгам Леннона.
Вторая книга Леннона «A Spaniard In The Works» вышла в 1965 году. Как и первая книга, вторая представляет собой абсурдистские стихи, рассказы, пародии, для которых характерны игра слов, каламбуры и чёрный юмор с рисунками автора.
Естественно, читая это всё в биографических книгах Битлз и Леннона, возникает непреодолимое желание прочитать эти книги. Но, оказалось книги Леннона никто не хотел переводить. Конечно, где-то чего-то, в каких-то журналах удавалось что-то найти, но полностью перевести книги, никто не брался. Все переводчики, как будто сговорились, и утверждали, что книги Леннона не переводимы. Даже такой авторитетный переводчик как Андрей Понаморенко, автор уникального Битлз справочника и то отказался браться за перевод этих книг. А иметь эти книги, и знать их содержание для истинного битломана дело чести. И Господь послал российским битломанам Алексея Курбановского, который перевел книги Джона Леннона полностью.
Алексей Курбановский. Лондон, фонтан у Института Курто (институт истории искусства), 2006 год.
По образованию Алексей – искусствовед, имеет ученую степень доктора философских наук, работает в Государственном Русском музее. Читал курс истории русского искусства на английском языке в Европейском университете. В 2002 и 2003 годах преподавал историю русского искусства в университетах США. В настоящее время преподаёт в СПб Консерватории, выступает с лекциями в лектории при Русском музее. Помимо переводов книг Леннона, является автором многочисленных статей по рок-музыке и опубликовал три книги по истории искусства.
Интервью с этим уникальным человеком я и представляю вашему вниманию.
В проведении данного интервью так же принял участие Валерий Ваганов, автор книги «Джон Леннон. Вот моя история, смиренная и правдивая…».
Шуточный коллаж Сергея Грибушина на Алексея Курбановского
Вы помните, когда впервые услышали музыку Битлз?
Конечно, это было в школе, примерно в 1972 году. Первым альбомом, который я услышал, был «Abbey Road».
Я несколько моложе «патриархов» отечественной битломании Николая Васина, Андрея Пономаренко, Юрия Трифонова...
В ленинградских пластиночных магазинах в 70-е годы продавались «миньоны» с песнями «Битлз», Пола Маккартни и «Роллинг Стоунз» — например, «Cant’Buy Me Love», «When I’m 64», «Maxwell’Silver Hammer», «Lady Madonna», «Heart of the Country» — также «Paint It, Black», «Ruby Tuesday», «Lady Jane», что-то еще. Конечно, я их покупал и слушал. Потом вышли большие пластинки — «Imagine» Леннона, «Band on the Run» Маккартни — каждая без одной песни, как «сборники».
Как возникла идея перевести книги Джона Леннона «In His Own Write» и «А Spaniard In The Works»?
Впервые увидел эти книги у Андрея Пономаренко, примерно в 1976 году. Он объяснял некоторые каламбуры Джона, в основном, политические: Sir Alec Doubtless-Whom; Priceless Margarine, и т.д. Во время своих путешествий посчастливилось купить переиздания оригиналов, все три книги. В 1990-м, в связи с 50-летием Леннона, перевел несколько миниатюр для студенческой газеты СПб университета, там работали мои друзья с журналистского факультета. Вот фото моих материалов там:
Потом решил, что раз «начал дело», надо его закончить (перевести полностью). Работа была непростая (придумывать русские эквиваленты английским каламбурам), но увлекательная.
Третью книгу Леннона “Skywriting By Word Of Mouth” («Небописание устным словом») не перевел, поскольку на нее все еще распространяется копирайт.
Если что-то изменится, было бы логично и ее перевести тоже.
Поясните пожалуйста, почему названия книг вы перевели как «Пишу как пишется» и «Испалец в колесе». Особенно интересно почему «испалец» и при чём тут «колесо»?
Газета «Главный проспект» со статьёй В. Ваганова о переводах А. Курбановского, Екатеринбург, 1995 год. Шуточный коллаж Сергея Грибушина.
Все миниатюры Леннона построены на каламбурах, перестановке букв внутри слов, на сходстве звучаний, метафорах и т.д.. Всё это рождено озорной и совершенно чуждой языковой стихией. Перевод всего этого шутовства представлял для меня значительные сложности, ибо нужно было подбирать иные лингвистические и фонетические аналоги в русском языке.
Вот взять оригинальное название «In His Own Write». Его переводили по-разному: «Написано собственноручно». «Написано собственной ручкой». В оригинале название фонетически звучит так же как «в своём праве». Слово «write» можно перевести как «манера письма, почерк», то есть «пишу как хочется, как написалось», Даниил Хармс как-то сказал: «На замечание: «Вы написали с ошибкой», ответствую: «Так всегда выглядит в моём написании». Естественно, Леннон Хармса не знал, но дух у них был одинаково шебутной.
Теперь о «А Spaniard In The Works».
Здесь я исходил из идиомы в английском языке- «to put/throw a spanner in the works», что соответствует нашему «вставлять палки в колёса». На обложке оригинала Леннон изображён в испанском костюме и держит гаечный ключ (spanner). У меня был выбор, чем пожертвовать: «испанцем» или идиомой? Моё решение известно: игру «spanner» -«spaniard» я заменил на внутреннюю игру в самом слове.
Была ли критика ваших переводов?
Насколько мне известно, нет; но поскольку мною предложен лишь вариант перевода, они могут быть разными. Например, совсем другой перевод сделанный Владимиром Бошняком и Марком Стефанским нескольких миниатюр, был опубликован в номере 12 журнала «Иностранная литература» за 1983 год. Можете сравнить их и мой варианты, привожу только начальные страницы):
«Пишу как пишется» (1991)
Или вот такой перевод миниатюры Леннона, сделанный Никитой Кривцовым (опубликован в латвийском журнале «Родник» в 1988 году). Привожу только начало переведённого текста, а рядом для сравнения мой перевод, размещённый в книге «Испалец в колесе»:
Можно тут вспомнить любимого Ленноном Льюиса Кэрролла: есть несколько разных русских переводов, начиная с набоковского: «Аня в стране чудес» (1923).
Был ли материальный интерес в издание книг?
Нет, конечно. За последнее переиздание мне даже денег не заплатили, только предоставили, кажется, 20 авторских экземпляров. Я их все раздарил знакомым, пришлось даже докупать.
Какие сложности были в издание книг?
Не могу сказать, я только переводил.
Нужны ли были разрешения от правообладателей?
Нет, потому что СССР присоединился к международной конвенции по авторскому праву в 1975 году; все, что было издано раньше, разрешений от правообладателей не требует.
Думали ли вы еще перевести какие-нибудь книги на битловскую тематику? Например, книги Марка Льюисона или Билла Харри, которых на мой взгляд очень не хватает настоящим ценителям Битлз.
К перечисленным Вами изданиям я бы добавил еще книгу: Ian MacDonald “Revolution in the Head” (2005). К сожалению, служебные обязанности не оставляют достаточно свободного времени для переводов.
Вашим учителем английского был легендарный переводчик книг о Битлз, Андрей Пономаренко, фактический автор энциклопедического словаря о Fab Four. Расскажите о нём подробнее.
Андрей Пономаренко в конце 70-х годов преподавал на Государственных курсах иностранных языков (английское отделение), где в то же время обучался и я. В нашей группе в 1976-77 годах он вел уроки, как это называлось, "домашнего чтения". Андрей делал акцент на том, чтобы знакомить нас с живым, современным языком (он иронически говорил, что у иных выпускников языковых факультетов весь запас знаний - это прочитанный в оригинале роман Голсуорси "Сага о Форсайтах"). Поэтому в его классе мы читали "Breakfast at Tiffany's" Трумэна Капоте и "A Catcher in the Rye" Джерома Сэлинджера. На уроках он также приводил примеры словоупотребления из рок-лирики: из песен the Beatles, the Rolling Stones, и так далее. Упоминал специфический "хипповский сленг".
9 октября 1976 года он повел нескольких желающих студентов, в том числе, меня, на празднование дня рождения Леннона, организованное Колей Васиным в одном из кафе на окраине Ленинграда. Концерт был действительно впечатляющий: гвоздем программы была "Машина времени", специально приехавшая из Москвы, они тогда еще не имели официального статуса. Компания, собравшаяся послушать-отметить, по моим воспоминаниям, вполне воссоздала дух любви и братства, проповедуемый музыкой Битлз и персонально Джона, исполнялись либо их композиции, либо специально посвященные им песни. В зале все братались, причащались из какой-то фруктовой вазы с вином, которая ходила по кругу.
Прилагаю билет на этот концерт
После этого наши отношения приобрели неформальный характер. Андрей рассказал, что закончил восточный факультет ЛГУ, его основным языком был эфиопский, вторым - французский, английский только третьим. Во время обучения, как он упоминал, студенты-старшекурсники переводили на эфиопский статьи Ленина и Сталина, по просьбе тогдашнего эфиопского руководства (лидером там был Менгисту Хайле Мариам). Сам Андрей много переводил с английского: литературу о рок-музыке и специфически о Битлз. Я читал в его переводах и "авторизованную биографию" Хантера Дэвиса, и интервью Леннона Иэну Уэннеру, тогдашнему издателю журнала Rolling Stone, и воспоминания друга детства Джона - Пита Шоттона. Особо хочется выделить переведённую Андреем книжку Марка Шиппера (Mark Shipper) "Paperback Writer" - шуточная биография Битлз, оценить которую может только тот, кто знает, как всё было на самом деле.
Делом всей жизни Андрея стала "Битлз-энциклопедия", которая систематизировала все его многолетние труды и необъятные познания. Соавтором энциклопедии был Николай Козлов, предоставивший Андрею основные материалы и печатавший текст для дальнейшей публикации.
У Андрея была небольшая, но тщательно подобранная коллекция пластинок: все официальные альбомы Битлз, также большинство сольных дисков Леннона.
Мне довелось их как переписать, так и слушать с комментариями Андрея. Он подчеркивал не только музыкальные достоинства, но и социально-культурное значение этой музыки, также, как филолог, указывал интересные особенности словоупотребления. Он рассказывал о существующих интерпретациях тех или иных песен или строчек, часто предлагал свои собственные толкования (с объяснениями). Он научил меня серьезному отношению к языковой/ содержательной стороне "мессиджа" рок-музыки в целом (ее многообразным культурно-историческим ссылкам и ассоциациям). Приучил и обращать внимание на работу автора с языком, во время чтения английской литературы (например, по таким критериям выходит, что Стивен Кинг серьезный писатель: сравните его реконструкцию языка начала 60-х в книге о покушении на Кеннеди). То, чему Андрей учил студентов на своих занятиях, в моем случае пригодилось и во время моей переводческой работы в 1970-80-годах, и во время последующего преподавания в США в начале 2000-х. За это и конечно, за дружеское, человеческое общение я всегда буду ему благодарен. Светлая память!
Андрей Пономаренко и Николай Козлов на презентации экциклопедии.1996год СПб:
А он Вам как-то помогал переводить книги Леннона? Как Вы сейчас оцениваете свой юношеский опыт переводов?
Тут надо сказать, что Андрей сам отказался переводить Леннонские миниатюры, сказав, что они непереводимы. Вот тогда я за них и взялся.
А если говорить о своём опыте перевода книг Леннона, то учитывая, что мои переводы неоднократно издавались, он оказался вполне достойным. Во всяком случае оценка Андрея была вполне доброжелательной. Он мне говорил, что Леннона можно переводить по-разному и в итоге результат будет зависеть от фантазии переводчика.
Сколько всего было переизданий?
Три: 1991-92 (Л.: «Борей» + пиратское издание «Тайм-Аут/РПК Велес», первая книга) + «Агрогород» (вторая); — 2003 (М.: «Эксмо», обе книги вместе, под заголовком «Испалец в колесе»); — 2011 (М.: «Манн, Иванов и Фербер»), две книжки по отдельности, билингва (англ. оригинал + перевод).
Информация для коллекционеров: «Пишу как пишется» вышла в двух вариантах-собственно «бореевское» меньше форматом (120х195), портрет Джона коричневого цвета, тираж 30 000 экз.. Пиратское переиздание «Тайм-Аут»/РПК «Велес» -большего формата (136х209) с портретом Джона синего цвета, тираж 100 000 экз.. Вот они все на фото:
Какие книги о Битлз вы выделили бы среди русскоязычных изданий?
Конечно, «авторизованную биографию» Хантера Дэвиса. Андрей Пономаренко перевел ее еще в 70-е годы, как и некоторые другие, например, очень живой «мемуар» Пита Шоттона. Биография Леннона пера А. Голдмана, изданная в серии «ЖЗЛ», сильно, сильно сокращена.
В 2003 году вышла книга Валерия Ваганова «Джон Леннон. Вот моя история, смиренная и правдивая…»? Некоторые читатели посчитали название не совсем удачным, т.к. о какой смиренности бунтаря Леннона можно говорить?! Может быть лучше было назвать «Джон Леннон. вот моя история простая и честная», как вы считаете?
Мне вполне нравится вариант: «смиренная и правдивая». Если помните, на скандальной обложке сольного альбома Джона «Two Virgins» Маккартни написал комментарий: «When two great saints meet, it’s a humbling experience» («Когда встречаются два великих святых, это смиренный опыт»). Леннон и Йоко там предстают совершенно обнаженными — возможно, с точки зрения Пола, это опыт христианского смирения, доказывающий своеобразную «святость», по крайней мере, неотмирность Леннона и его подруги.
Андрей Князев ("Король и Шут"), Дмитрий Кошмар и Алексей Курбановский. 09.07.1997
Помимо переводов книг Джона Леннона, вы еще написали много статей по рок музыке. Чем вам близка эта музыка. Какие самые любимые музыканты?
Сотрудничал в газете/ журнале «Rock Fuzz», вел там раздел «Рок-эрудит» (в отсутствие Интернета). Писал рецензии на альбомы отечественных музыкантов, брал интервью и у них, например, у Егора Летова, и у иностранных гостей Питера (Glen Hughes, Marc Almond, швейцарская электронная группа Young Gods). Рок-музыка — важное средство самовыражения творческих людей, «голос поколения». Перечисление любимых музыкантов может занять много места; назову только «действующих»: The 1975; Everything Everything; Greta van Fleet; певец Jake Bugg.
Помню в 90-х мы заслушивали до дыр альбом Егора Летова «Лет Ит Би». Название уже говорит само за себя. Обложка альбома также дает не двухсмысленный намёк. Песни «Стоп для Роллинг Стоунз, стоп для Битлз стоп» и «Пусть всё будет так» тоже говорят, что Летов был не равнодушен к Битлз. Расскажите о беседе с Егором Летовым.
Обложка альбома Егора Летова «Лет Ит Би»
Беседа эта состоялась осенью 1994 года и была, в основном, посвящена смене «политической ориентации» Летова: в ранних альбомах он выступал с критикой советской системы и тоталитаризма вообще («Убей в себе государство»), а потом сблизился с Лимоновым, Ампиловым и так называемыми «красно-коричневыми». Из музыки: он говорил, что его интересует «гаражный рок» 1960-х и «ранняя психоделия» (The Stooges, The Shondells, 13th Floor Elevator и т.д.). О Битлз в нашей беседе речи не было.
Считаю, что он был весьма неординарной личностью и писал очень талантливые песни (стихи). Наше интервью полностью опубликовано в журнале «Fuzz», («Как платил Незнайка за свои вопросы», ноябрь 1994 года), причем чтобы избежать каких-либо претензий, я послал распечатку ему домой в Омск, чтобы он, при необходимости, что-то исправил (он всегда жаловался, что его мысли и слова искажают). Мы опубликовали текст высказываний, одобренный самим Летовым.
Кстати, фото с той беседы прилагаю.
Какое влияние оказали Битлз на СССР?
Песни Битлз были такие искренние, добрые, теплые, что можно было у них греться, как у костра. Каждый их новый альбом открывал для моего поколения новую увлекательную страницу — помимо потрясающей музыки, еще и целый букет культурных ассоциаций — от Льюиса Кэррола до Тибетской священной книги. Пробивались к их творчеству всеми правдами и неправдами: доставали пластинки, книги, фильмы, мультфильм в совершенно невероятном психоделическом стиле...
Как вы считаете, восприятие Битлз в России и Америке одинаковое или разное?
А почему забыли Великобританию? Конечно, совсем разное: и песни, и сами люди проецировались в совершенно различный культурный контекст, на разный социальный опыт.
Ваше отношение к бутлегам?
Отношение положительное, как у потребителя музыки. В моей пластиночной коллекции есть «бутлег» Led Zeppelin, где они играют старый блюз, не зафиксированный на официальных пластинках, раритет. Вот его обложка.
Расскажите о своей коллекции.
Собираю винил, в том числе новейшие переиздания (например, «Sgt Pepper’s…» на двух дисках, «The White Album» —на четырех). Есть и книги о The Beatles — например, упомянутая книга Иана Макдональда, таrже Philip Norman “Shout! The True Story of the Beatles”; Jeff Russell “The Beatles: Album File & Complete Discography”; E. Thompson & D. Gutman “The Lennon Companion” (эта книжка мне очень пригодилась при переводах), что-то еще, все сразу и не припомнишь.
Вот часть виниловой коллекции:
Юбилейное издание альбома Нирваны "Nevermind", с дополнительными материалами, 2022 год.
Ограничивали себя в чем-нибудь ради покупки каких-то вещей, связанных с Битлз?
Это вопрос, скорее, к более старшему поколению.
Вы были на концертах, кого-нибудь из экс-битлов?
К сожалению, когда происходили эти концерты, меня не было в городе.
Прикосновение к легенде: Кладбище Пер-Лашез в Париже, где покоится Джим Моррисон.
Встречались ли с кем-нибудь из окружения Битлз?
С их первым менеджером, Аланом Уильямсом, который сейчас, к сожалению, ушел из жизни.
Расскажите о своей встрече с Аланом Уильямсом.
Прошло уже более 30 лет, так что подробности помню смутно. Алан Уильямс приезжал, кажется, вместе с группой «Bootleg Beatles»; во всяком случае, был концерт, причем выступали еще и питерские группы. Коля Васин тогда активно «раскручивал» группу «Спокойной Ночи». Уильямс подарил изданные им самим открытки; например, в квартире, где жил Джон Леннон, он обнаружил, что на балконной консоли Леннон вытесал некое подобие человеческой фигуры. В свою очередь, я гордо показал вышедшую тогда первую переведенную книжку и хотел подарить ее Уильямсу. Но британец, выросший в условиях «рыночных отношений», больше всего забеспокоился о «копирайте»: книжку он не взял, и даже написал на обложке: «Я не давал права на публикацию этой книги». Это своеобразный автограф с подписью Алана хранится у меня до сих пор.
Автограф Алана Уильямса «I have not given right to this book»
Как уже объяснял, все книги, изданные за границей до 1975 года (года присоединения СССР в международной конвенции по авторскому праву) могли издаваться, и издавались, в Советском Союзе без разрешения правообладателей. Так мне объяснили в издательстве. Собственно, я «копирайтом» никогда не занимался.
Для меня перевод был, во-первых, данью восхищения талантом Леннона, памятью о «битловской юности», а во-вторых, интересной переводческой задачей.
Кроме того, издательство «Манн, Иванов и Фербер», издавшее «билингву», исправило ситуацию. На обороте титульного листа стоит копирайт «The estate of John Lennon, 1964, 1965», также фраза «издано с разрешения Йоко Оно». Поэтому я предложил им попросить у Йоко разрешения перевести и третью книжку, но ответа не получил.
Были ли в таких местах, связанных с Битлз, как Ливерпуль, Дакота? Если да, то ваши впечатления?
К сожалению, пока судьба не привела. Побывал в Лондоне, где память о Битлз тоже жива. Вот фото из музея Мадам Тюссо (2009):
Как вы относитесь к музеям Битлз?
Положительно, хотя был только в квартире Николая Васина.
Какова роль Коли Васина в российской битломании?
Васин был сложный человек, идеалист и разгильдяй. Идея «Храма / улицы Джона Леннона» красивая, но утопическая. Мне довелось подарить ему альбом McCartney “Tug of War”, на тот момент, последний у Пола.
В чем разница битломании в СССР и битломании в России?
Мне кажется, это все те же люди. Хорошо бы, чтобы подключалась молодежь.
Ваше мнение как специалиста в изобразительном искусстве: какое изображение Битлз является на Ваш взгляд наиболее удачным?
Не буду оригинален: это книга Алана Олдриджа «The Beatles: Illustrated Lyrics», изданная в 1969 году, в 1976 году я видел ее чешское переиздание под названием «Битлз в песнях и образах»).
Рисунок на котором Леннон изобразил себя в образе Гитлера с поднятой рукой в нацистском приветствии и словами «Heil John», был продан на аукционе в 2022г за 54000 долларов. Эскиз был создан, когда Леннон учился в Ливерпульском колледже искусств в конце 1950-х годов. На обложку альбома Sgt. Peppers Леннон предлагал разместить Гитлера, но это ему не позволили сделать. В песне «God» Джон Леннон, среди личностей, которых перечисляет, упоминает Гитлера. Вам не кажется странным такая увлеченность Леннона Гитлером?
Когда Питер Блейк делал коллаж фотографий для обложки «Sgt. Pepper…», каждый из Битлов приносил каких-то своих персонажей, чтобы включить в общую толпу; вот там Леннон принес Алистера Кроули (его включили) и Гитлера (его НЕ ВКЛЮЧИЛИ). Мне кажется, сделано это было Джоном для эпатажа; его собственное отношение к данной фигуре выражено на обложке первой книги, где нацистский лидер назван «Кондольф Идитлер» (это мой перевод), который «смог-то всего однажды». Так что позиция «противника любой тирании» была последовательной.
Вот что написано на оригинальной обложке первой книги Леннона:
I was bored on the 9th of Octover 1940 when, I believe, the Nasties were still booming us led by Madalf Heatlump (Who only had one). Anyway they didn't get me. I attended to varicous schools in Liddypol. And still didn't pass-much to my Aunties supplies. As a member of the most publified Beatles my and (P, G, and R's) records might seem funnier to some than this book, but as far as I'm conceived this correction of short writty is the most wonderfoul larf I've ever ready
Обложка книги в переводе Алексея Курбановского
Теперь о «God». Джон там поёт «I don’t believe...», то есть, не верит. Возможно, он видел какое-нибудь изображение Гитлера у «ангелов ада», или у какого-то другого радикального молодежного движения. Всегда это имя использовалось для эпатажа — что у «ангелов», что у позднейших «панков».
Так что думаю: упоминание этого имени в песне просто типичный леннонский, как сейчас говорят, троллинг, не более того.
А по поводу рисунка Леннона в образе Гитлера, что вы скажите?
Мне кажется, с одной стороны — это предвидение будущего: обратите внимание: Джон, если это Джон, стоит на каком-то балконе, с поднятой рукой, немного похоже на фашистский жест, но может быть, и простой салют, а снизу несутся выкрики «Heil John». Кстати, «Heil/ Hail» — это древняя форма приветствия у северных народов; например, у Шекспира: “All hail Macbeth, Hail to thee Thane of Glamis”, наши переводят: «Привет тебе Макбет, Гламисский тан». То есть: поклонники/ фанаты восторженно поддерживают Джона, вспомним позднейший эпизод из фильма «Стена», где речь как раз идет о некоем властном тоталитарном лидере — его там играет Боб Гелдоф.
С другой стороны, это и форма эпатажа, ссылка на самого «ненавидимого» персонажа. Как я уже говорил, Леннон в симпатиях к фашизму, в зрелом возрасте, замечен не был — скорее, даже наоборот.
Вот таковы мои ответы, честные и обдуманные в меру скромных возможностей.
Вы вероятно уже послушали новый альбом Роллинг Стоунз - Hackney Diamonds, в котором засветился Пол Маккартни. Не стареют душой ветераны! Ваше мнение?
Последний альбом «The Rolling Stones» я даже купил, лучше называть их «Стоунз», т.к. это существительное.
Мое мнение: конечно, он не открывает «новые горизонты», но заслуживает уважения: вполне профессиональная работа. Старым поклонникам группы приятно услышать специфический вокал Джаггера, ритм-эн-блюзовую гитару Ричардса, и так далее. Неподдельный задор, каковой демонстрируют эти ветераны, все еще способен восхищать и покорять.
Битлз-блиц
Кто из Битлз вам ближе всего и почему?
Наверное, Джон Леннон, главный «выдумщик».
Для вас Джон Леннон это кто?
Очень талантливый человек.
Как Вы оцениваете проект The Beatles «Anthology»?
Положительно: включен ранее недоступный материал — и также «проблески» творческого процесса.
Как Вам фильм Питера Джексона «Get Back»?
Очень хорошо.
На ваш взгляд, в чём причина распада Битлз?
Мне кажется, они повзрослели и у каждого появилось свое представление, что надо делать дальше, Харрисон ушел в Индию, и т.д.
Есть любимые или не любимые альбомы Битлз ?
Любимый — The Beatles (White Double Album); ключ к его пониманию — коллаж Ричарда Хэмилтона, использованный в оформлении. То есть, это — коллаж из различных стилей и манер, от «сладких» баллад (Honey Pie) — через «тяжелый звук» (Helter Skelter) — и вплоть до авангардного опуса.
Ваше отношение к Йоко Оно?
Уважительное: она выдающаяся концептуальная художница, участник движения Fluxus, сотрудничала с Джоном Кейджем, и т.д. Мне довелось побывать на большой ее ретроспективной выставке в Стокгольме, в 2012 году. Кстати, вот обложка буклета:
Есть какие-то поступки или действия Битлов, которые вы считаете неприемлемыми?
Наверное, нет — мы можем не знать каких-то действий и обстоятельств.
Что вы думаете о Revolution 9?
Иан Макдональд назвал эту вещь «самым широко распространенным / продаваемым авангардным артефактом». Несомненно, вещь записана под влиянием Йоко Оно; это подлинный «звуковой отпечаток революции». Составлялось-то все это в 1968 году, не без влияния «молодежной квази-революции» в Париже. Кстати, Пол Маккартни был очень обижен, что его не пригласили поучаствовать и в качестве компенсации записал «Why Don’t We Do It In The Road» — тоже чудачество.
Менялось ли с годами ваше восприятие Битлз?
Только углублялось и расширялось.
В чем секрет феномена Битлз?
Талант + искренность + исторические обстоятельства.
Кому можно присвоить звание пятого Битла?
Есть много кандидатов: Pete Best; Andy White (играет на барабанах в песне Love Me Do, вариант, выпущенный на альбоме), есть и другие претенденты, например, George Martin нередко накладывал клавишные. Не говоря уже о Брайане Эпштейне.
Для вас Битлз это только музыка или что-то ещё?
Как уже говорил: феномен истории культуры (фильмы; театральные адаптации; ленноновские акции типа «Bed Peace», и др.).
Значение Битлз в истории?
Выдающийся феномен культуры XX века.
Выражаю огромную благодарность Валерию Ваганову, автору книги «Джон Леннон. Вот моя история, смиренная и правдивая…», который принял активное участие в проведение данного интервью. Интервью с Валерием Вагановым можно прочесть здесь: https://vk.com/@-9907832-moi-bitlz-valerii-vaganov-avtor-knigi-dzhon-lennon-vot-moya
Интервью провели Роман МакКсимов и Валерий Ваганов. Ⓒ 2024
The Beatles Box Set Collection
Были когда-то времена, когда у людей уходили года, чтобы собрать полный каталог альбомов Битлз. Новый альбом ливерпульской четверки ждали как божье откровение. Я ловлю себя на мысли, как повезло новому поколению, они могут за несколько минут скачать все альбомы из интернета. Они не знают, что это такое, ждать пол года, чтобы услышать 40 минут музыки. А ведь когда-то выход нового альбома Битлз было событием. Я хоть и не застал 60-е, но я прекрасно помню, как собирал альбомы Битлз на аудиокассетах в 90-х. Я ехал в магазин, покупал чистую кассету, потом ехал в студию звукозаписи, оставлял кассету, что бы мне записали 2 альбома Битлз, на каждую сторону по альбому. Через 3 дня ехал за этой кассетой, и с нетерпением мчался домой, чтобы включить её в магнитофоне. Вот так я собрал все альбомы на аудиокассетах, потом, на компакт дисках.
И вот недавно я задумался о виниле. Битломаны со стажем, которые застали 60-е, мне говорили, что все эти записи на кассетах и дисках туфта, настоящий звук только на виниле, Битлз изначально издавались на виниле, это тот самый первоначальный звук от туда, из другого измерения, благодаря которому во всем мире узнали о Битлз. Я всё это пропускал мимо ушей. Думал, они просто ничего не понимают в современных технологиях. Ну какой винил? Винил уже практически умер. В магазинах, а это были 90-е, всё реже и реже можно было встретить виниловые пластинки, а в нулевых они и вовсе пропали. Пропали, но не умерли. Винил продолжил жить, но стал каким-то недоступным. Он превратился в какое-то таинство, к которому могут прикоснуться только избранные.
Решил собрать все альбомы Битлз на виниле, но тут оказалось не всё так просто. «По секрету» мне сказали, современный винил, так называемый новодел, не тот, не настоящий, он записан с цифры, смысла в нем нет, нужно искать оригинальные издания. Сунулся в интернет и узнал, их не так-то и просто найти и стоят они ой-ё-ёй. Чтобы собрать все альбомы, уйдут года, не говоря уже о деньгах. Неужели опять проходить через тоже самое? На самом деле не всё так плохо. Специально для коллекционеров были выпущены несколько изданий со всеми альбомами Битлз, своего рода Ковчег Завета, все альбомы в одной коробке. Стоят они недешево, но зато все и сразу. Для ориентира, кто решится на такую покупку, средняя цена 100 000 рублей такого издания. Цена может в разы отличаться как в большую, так и в меньшую сторону, всё зависит от самого издания и его состояния. Разобраться новичку во всех этих изданиях непросто. У всех есть свои плюсы и минусы. Брать первый попавшийся бокс сет не стоит. Прежде, чем определиться с покупкой, деньги ведь не маленькие, в этот вопрос нужно немного углубиться. Пришлось перелопатить интернет и пообщаться с владельцами таких сокровищ. Но теперь есть хоть какое-то понимание в этом вопросе. Вот об этих изданиях я и подготовил обзор, постарался в максимально простой и понятной форме это изложить.
The Beatles Collection 1978
Первая попытка собрать воедино все альбомы Битлз была в 1978 году. Это было по-настоящему крутое коллекционное издание. Многие битломаны со стажем и сейчас его считают самым лучшим, хотя в нем и были свои минусы. Их тоже коснемся.
The Beatles Collection включала в себя 13 альбомов, была выпущена EMI England и Capitol USA на виниле в конце 1978 года. В Великобритании выпустили в канун Рождества в декабре, чтобы любители хорошей музыки могли порадовать себя и своих друзей. В Америке это издание вышло на месяц раньше, в ноябре 1978 года, но ограниченным тиражом, всего в 3000 экземпляров. Говорят, первопресс в штатах был с браком и его из продажи изъяли. Это привело к тому, что английские издания стали завозить в США.
Теперь о самом издании. Оно вышло на 14 пластинках и включает все официальные альбомы Битлз в стереозаписи, а также новый сборник Rarities. Американский сборник Rarities отличается от английского тем, что он включает англоязычные версии песен «She Loves You» и «I Want to Hold Your Hand», а на британском сборнике были немецкоязычные версии этих песен.
Естественно, что этот бокс сет стали издавать и в других странах. Качество у всех изданий разное. Знатоки утверждают, что самый настоящий битловский винил - это BC-13 1978 или 1979 года. Так же очень хорошее качество у японских и американских переизданий BC-14 1982 года. Они ничем не уступают BC-13, но у них много подделок. Для тех кто решит приобрести эти издания, обратите внимание, надпись на пятаке дисков должна начинаться "EMI Records Ltd…", если начинается "All Right.." или "Apple Records" - это или подделка или очень поздние переиздания конца 80-тых неизвестно с каких носителей. Настоящий Битловский винил - это коробки до 1982 года.
Издания 60-х годов тоже очень ценятся за качество звука, но они только в MONO варианте. Стерео до Белого альбома были ужасными. К тому же их очень трудно сейчас собрать.
По звучанию разобрались. Это та самая настоящая виниловская магия звука. Теперь по содержанию. Лично мне непонятно, почему в это издание не включили Magical Mystery Tour и неальбомные синглы? По поводу Magical Mystery Tour мне могут возразить, что это американское издание 1967 года, а в бокс сет включены английские издания. Всё верно, но в 1976 году Magical Mystery Tour стал издаваться в Великобритании, а бокс сет издали в 1978 г, поэтому его смело можно было включить в эту коробку. И совсем уж обидное упущение, это не альбомные синглы. Ведь сборник Rarities включили, почему остановились на пол пути? Про синглы же не забыли, и издали только часть. Вроде как задача таких проектов издать всё, и вот некоторые песни, остались за бортом, очень обидно.
Подытожим. Несмотря на досадное упущение с синглами, эта коробка The Beatles Collection считается очень качественным изданием, а многие битломаны, считают самым лучшим. Издавалось оно во многих странах, но самые лучшие это английские, американские и японские издания 1978 – 1982 г.
The Beatles Box 1980
Следующий сборник альбомов это The Beatles Box, изданный лейблом Parlophone и World Records в 1980 г.
Вот тут я честно сказать, не могу понять из чего исходили издатели этого бок сета. Коробка включает в себя 8 пластинок. Причем это не альбомы группы, а сборники. На мой взгляд получился какой-то винегрет. Но вполне допускаю, что любителям сборников может зайти.
Но нужно еще заметить, что это не продажное издание, его нельзя было купить в магазинах. Это издание можно было приобрести только по предварительному заказу и получить по почте. Поэтому это издание стало коллекционной редкостью.
Еще, очень важный момент, это последняя коллекция записей The Beatles, выпущенная при жизни Джона Леннона. Рассылка этого бок сета началась 3 ноября 1980 года, незадолго до трагического события, случившегося в декабре. Поэтому вполне возможно, это последние изданные альбомы Битлз, которые слушал Джон Леннон.
The Beatles: The Collection 1982
The Beatles: The Collection — это виниловый бокс-сет из 13 альбомов (14 пластинок) выпустила аудиофильская компания (Audiophile company) Mobile Fidelity Sound Lab в 1982 году. В коробку вложен сертификат подлинности, поскольку это коллекция, была выпущена ограниченным тиражом.
В отличие от своего предшественника с схожим названием, в это издание включили альбом Magical Mystery Tour, но убрали Rarities. Синглы не попавшие в свое время в альбомы, так же остались за бортом. Почему такое отношение к синглам у издателей, я не понимаю. В свое время это был самый популярный формат на Западе, и к ним у музыкантов было особое отношение. И вот вторая попытка объединения всех записей Битлз, и снова те же упущения.
Еще непонятно, почему оригинальные обложки альбомов были заменены фотографиями катушек со студийными мастер-лентами и звукорежиссёрской таблицей?
Оригинальные обложки альбомов были почему-то включены в отдельный буклет. Так же непонятно, почему пятаки на пластинках не Битловские, а белые с крупной надписью MFSL.
Но несмотря на всё это The Beatles: The Collection был высоко оценён критиками и поклонниками Битлз по всему миру за превосходное звучание и полностью распродан в течение первого года. Чтобы удовлетворить спрос на это издание, в последующие 3 года было издано еще 25000 копий. Высокий уровень четкости звука смогла обеспечить новая технология записи «Half Speed Mastering». Ремастирование было на половинной скорости с оригинальных мастер-лент со студии Abbey Road (кроме MMT), Пластинки были отпечатаны на японском «virgin» виниле с использованием пластикового компаунда, изобретенного компанией JVC, и продаваемого компанией Mobile Fidelity как "Супервинил".
Для тех, кто решит покупать именно это издание, обратите внимание, что коробка из чистого дерева. Если вам предложат такое издание в толстой картонной коробке, то знайте, это подделка.
The Beatles Box Set 1988
Вот добрались и до первого издания на компакт дисках, знаменитая «хлебница».
The Beatles Box Set — был выпущен лейблами EMI и Capitol в 1988 году в Великобритании и Америке. Это первый полный комплект оригинальных записей Битлз в виде бокс-сета накомпакт-дисках. Это первый полный каталог записей, переведенным на цифровой носитель и изданным одним бокс-сетом. Так же это издание было выпущено на виниле и аудиокассетах.
Самый главный плюс этого издания, что в него включили Magical Mystery Tour и двойной альбом Past Masters в который вошли все песни с синглов, не попавшие в номерные альбомы. Наконец-то! Вот именно так и должно выглядеть полное издание записей Битлз. Тут наверно никто спорить не будет. А вот звучать? По звучанию, тут уже дело вкуса. Это уже цифра, звучание отличается от винила. Многие битломаны уверены, что настоящий битловский звук может быть только на виниле. Именно только он может передать звук времени. Более молодое поколение это издание охотно приняли. Среди «старичков» кстати тоже не мало, кто оценил это издание.
Первые четыре альбома, включенных в бокс-сет, являются оцифрованными и ремастированными моно-миксами, выпущенными на CD-дисках годом ранее.
В комплект бокс-сета также вошла книга в мягком переплете историка звукозаписи «Битлз» Марка Льюисона «The Beatles Recording Sessions», в которой описывается каждый трек на каждом диске бокс-сета. Коллекция упакована в коробку из чёрного дуба с откидной крышкой. Набор также был выпущен в чёрной виниловой коробке в Японии.
The Beatles Stereo Box Set 2009
Спустя двадцать лет, 9 сентября 2009 года мир увидел новое издание всех записей Битлз на CD, По содержанию, всё тоже самое, что и в коллекции вышедшей 20 лет назад. По звучанию, нет. Над звуком поработали и очень серьёзно. EMI провела тщательную работу по ремастерингу записей, они были максимально очищены от посторонних шумов и помех. Работа над записями заняла 4 года. Звук стал более прозрачным, но с цифровой окраской.
Было выпущено два бокс-сета: The Beatles Stereo Box Set, и The Beatles in Mono, (в моно не вошли альбомы Yellow Submarine, Abbey Road и Let It Be)
Это был уже четвёртый по счёту «полный» бокс-сет с записями оригинальных альбомов The Beatles.
Бокс-сет получил премию «Грэмми» в номинации «Лучший исторический альбом» (Grammy Award for Best Historical Album) на 53-й церемонии вручения премии в 2010 году. В тот же день была выпущена видеоигра The Beatles: Rock Band, где использовались фрагменты вошедших в бокс-сет ремастированных записей.
12 ноября 2012 года The Beatles Stereo Box Set был издан на плотных 180-граммовых виниловых пластинках с роскошным 252-страничным буклетом. А 8 сентября 2014 года был издан на «тяжёлых» 180-граммовых виниловых пластинках The Beatles in Mono.
Поклонники винилового звучания эти издания не очень приняли. Они утверждают, что это не настоящий винил. В аналог переведён звук с 64 битной цифры. По звуку сильно уступает аналоговому винилу. В свое время, я думал над покупкой этого издания. Все альбомы на виниле в одной коробке, это же супер. Но один битломан, с очень большим стажем меня отговорил. Винил сделанный с оцифровки, он назвал извращением. «Этот новодел на виниле - просто кошмар - нет панорамы, звук хоть и детализированный, но с цифровыми призвуками. Сильно отличается от настоящего винила Битлз». И я приобрел коробку The Beatles Collection японского издания 1979 года. Недостающую пластинку Magical Mystery Tour я уже приобретал отдельно, кстати тоже японского издания.
Очень, надеюсь, что моя статья была кому-то полезна.
Роман МакКсимов. Ⓒ 2025
John Lennon - сольное творчество
Уже четвертый десяток лет, как я слушаю Битлз. Этот обзор я решил посвятить своему любимому битлу, создателю Битлз, Джону Леннону. Честно говоря, сольные работы битлов я слушаю не часто, некоторые слушал и вовсе один — два раза, но вот у Леннона есть альбомы, которые я переслушивал много раз. Здесь я излагаю исключительно своё понимание и восприятие сольного творчества Леннона. У кого-то оно может быть совсем противоположным, и будет здорово, если в комментариях вы поделитесь своим восприятием музыки Леннона. Это может дать возможность взглянуть на его творчество под другим углом. Джон Леннон многогранный человек, и я уверен, что в его творчестве есть еще много чего, что я не замечал. Даже спустя много лет, при прослушивание его альбомов я вдруг задумываюсь, а почему я раньше не обращал внимание на эту вещь? В ней чуть ли не весь смысл вселенной раскрывается, а я этого не видел. Леннон говорил: «Я пою, спасите, помогите, а люди радуются и танцуют». Это говорит о том, что многие люди любят Битлз, но у них нет понимания. А это ведь очень важный момент. Именно с песней «Help» всё понятно. А вот с другими песнями? Особенно с сольными. Там не всё так просто, как в Битлз.
И вот я решил для себя разложить как-то по полочкам сольное творчество Леннона, что бы самому было проще понимать, кто он такой на самом деле? Если кто-то думает, что Леннон просто музыкант, то я отвечу, вы очень далеки от понимания Джона Леннона. Леннон это больше, чем музыка. Музыка это всего лишь универсальный язык, на котором общался Джон Леннон с миром. И эта музыка имела огромное влияние. Кому-то она несла радость, кто-то её боялся, ФБР не просто так вело за ним слежку, а кто-то так и остался глух, есть и такие.
В этом обзоре не будет подробного анализа всех песен Леннона, для этого ни какой статьи не хватит. Здесь поверхностный обзор всех его альбомов, некоторые песни я даже не упомянул, может какие-то упустил незаслуженно из вида, пишите в комментариях, послушаем, подискутируем.
Кто хочет более подробно погрузиться в эту тему, могу порекомендовать почитать интервью Джона Леннона, в которых он сам анализирует свои песни. Есть книги, в которых рассказываются истории каждой песни, типа книги рок-журналиста Пола Дю Нойе, но в них часто попадаются неточности. Я старался избежать неточностей, но бывает всякое.
Надеюсь, моё видение сольного творчества Джона Леннона в этом обзоре окажется кому-то интересным.
John Lennon/Plastic Ono Band 1970
Mother Hold On I Found Out Working Class Hero Isolation Remember Love Well Well Well Look At Me God My Mummy9;'s DeadДебютный студийный альбом Джона Леннона был выпущен 11 декабря 1970 года. Три предыдущих альбома сделанные в сотрудничестве с Йоко Оно, выпущены в 1960-е в качестве экспериментальных не в счет. Я против Йоко ничего не имею, она хорошая баба, только развалила Битлз и всего делов-то.
На момент выхода, этот альбом получил неоднозначные отзывы, оно и понятно. Сравнение с музыкой Битлз было неизбежным. А это уже не Битлз. И многие не хотели это принимать. Но спустя время, этот альбом был признан лучшим сольным альбомом Леннона. В списке «500 величайших альбомов всех времен» он занимает 23-е место.
На мой взгляд это самый правдивый альбом из всех сольных работ битлов. Здесь песни такие, какие они есть, без аранжировок Джорджа Мартина, который практически из любой пени Битлз делал шедевр. На фоне Битлз этот альбом кажется сырым, недоработанным, но в тоже время честным. В то время Леннон испытывал огромные психологические проблемы, безуспешно боролся с героиновой зависимостью, проходил курсы лечения «первичного крика» у психотерапевта Артура Янова, всё это оставило след в песнях Леннона в то время.
Mother – как известно, Джона воспитывала тетя Мими, эта песня, обращение к оставившем его родителям в детсве: «Мама вернись, папа не уходи». Даже спустя много лет, эта детская травма его мучила. Если «Julia» это песня любви к матери, то «Mother» это песня боли, и эта боль чувствуется в голосе Леннона.
Hold On - вполне красивая песня, не лучшая конечно на альбоме, но безусловно его достойна. Мне кажется она не совсем доработана, Леннон мог бы её лучше сделать.
Working Class Hero «Герой рабочего класса» - Моя любимая песня на альбоме. Простая, ничего лишнего, Леннон поёт под акустическую гитару. Несмотря на всю кажущуюся простоту, в песне затронута очень важная тема, огромный разрыв между социальнами классами. Но в капитализме этот разрыв был всегда и всегда будет, от этого никуда не денешься.
Remember - песня откровение, которая написана под влиянием психотерапевтических сеансов Артура Янова. Музыкальный критик Ultimate Classic Rock Ник Деризо оценил ее как 9-ю величайшую сольную политическую песню Леннона. Песня конечно хороша, но в десятку лучших бы я её не включил.
Love - красивейшая песня любви. Это всё что я могу о ней сказать. Её нужно просто слушать и наслаждаться.
Well Well Well - здесь Леннон не щадит свои голосовые связки. С таким надрывом я не припомню чтобы он пел. Конечно есть у Битлз песни, где Леннон рвал свой голос, но тут как-то по другому. В то время он проходил первичную терапию Артура Янова, в которой Янов доводил своих пациентов до травматического детского вопля, и в этой песне по моему этим воплем и кричит Леннон.
Look At Me - эту песню Леннон написал еще в Индии в 1968 г, она вполне могла бы оказаться на Белом альбоме, и очень даже бы в него хорошо вписалась. По стилистики напоминает чем-то «Julia».
God - очередная песня откровение. Леннон описывает Бога как «понятие, которым мы измеряем нашу боль». Также Леннон перечисляет в кого он не верит: Библию, Гитлера, Иисуса, Кеннеди, Будду, йогу, Элвиса и The Beatles. Вот так, Леннон перестал верить в Битлз. Он теперь верит только в Йоко и себя. Но как покажет время, отношения у них были не такие уж и прочные, раз уж в скором будущем он с ней растался на полтора года. Заканчивается песня словами «сон подошёл к концу» (The dream is over). Всем стало понятно, Битлз закончили свое существование.
Битлз больше нет, но пластинки-то остались.
Imagine 1971
«Imagine» «Crippled Inside» «Jealous Guy» «It's So Hard»«I Don't Wanna Be A Soldier Mama I Don't Wanna Die»«Gimme Some Truth» «Oh My Love» «How Do You Sleep?» «How?» «Oh Yoko!» Imagine 1971 год. Также один из моих любимых альбомов Леннона, который я переслушивал много раз. Обложка сделана Энди Уорхолом. В альбом вложена фотография, где Джон держит за уши свинью — прямая насмешка над обложкой альбома Пола Маккартни «Ram», где тот подобным образом держал за рога барана. На мой взгляд, это очень смешной ответ Леннона. Наверно это самый комерчески успешный сольный альбом Джона. В него вошли такие классические вещи как «Imagine», «Jealous Guy», «Oh My Love».
Jealous Guy - это жемчужина альбома. Редкой красоты песня. И «Oh My Love» красивейшая песня. Ну а «Imagine» визитная карточка Джона, наверно самая знаменитая его сольная песня. Что не говори, при всей наружной жесткости Джона, внутри у него было очень много нежности.
How - не сказать, что шедевр, но вполне достойная песня.
«How Do You Sleep?» Как тебе спится? - известная своим выпадом против Пола Маккартни. Джон проехался по песням Пола «Yesterday», «Another Day», «Let It Be». В песне принял участие Джордж Харрисон, который был так же обижен на Пола. Хотя Маккартни в песне не разу и не упоминается, но всем было понятно кому адресована строчка The sound you make is muzak to my ears, Музыка которую ты издаешь звучит как muzak , то есть коммерческая, примитивная, фоновая музыка. В оригинале в тексте были оскорбления вплоть до нецензурных, записи которых можно найти на бутлегах. Возможно Джон убрал их после посещения студии Ринго Старра, который услышав эту песню сказал: «Хватит, Джон». Справедливости ради нужно заметить, что песня была написана не на пустом месте, а после песен Маккартни, которые были направлены против Леннона. Позже Пол это признал.
«Gimme Some Truth» (Дай мне правды) - Самая моя любимая песня в альбоме Мне кажется она незаслуженно обделена вниманием. И текст и музыка на высоте, они простые, но берут за душу. Если «How Do You Sleep?» была направлена против МакКартни, то Gimme Some Truth против правительства. Леннон поет о лживых политиках, их лицемерии, шовинизме. В тексте отражены распространённые в то время чувства, когда многие люди участвовали в митингах протеста против правительства.
Мне надоело слушать ерунду от этих глупых и ничтожных лицемеров Мне надоело читать ту чушь, Что пишут эти сумасшедшие невротики, эти свиньи — политики Я до смерти устал смотреть на это молча Снисходительно к этим шовинистам Я видел достаточно обличий шизофреников и эгоцентричных параноиков Все что я хочу — это правда Просто дайте мне немного правды
Леннон утверждал, что часть песни написал Маккартни, но Маккартни говорил, что не помнит, чтобы работал над этой песней.
Я думаю, Gimme Some Truth (Дай мне правды) лучше бы смотрелась в предыдущем альбоме John Lennon/Plastic Ono Band, который был более жесткий. Приятно что в песне принял участие Джордж Харрисон, как в прочем и на других песнях альбома. А на басу играл старинный друг битлов по Гамбургу Клаус Форман. Когда МакКартни никого не предупредив, заявил публично об уходе из Битлз, то на место МакКартни думали взять Клауса. Дальше обсуждений, это конечно не пошло, но то что оно имело место, уже о многом говорит.
Oh Yoko - ну кудаж без Йоки? Хотя Йоко и не склоняется, я склоняю. Простенькая песенка с запоминающимся куплетиком, после прослушивая который может еще долго вертеться в голове.
Леннон говорил Imagine получился уж очень подслащенным. Но я сладкое люблю, поэтому мне этот альбом очень даже хорошо зашел. Не всегда же рок гарланить во всю глотку, иногда и что-то сладенькое хочется. Альбом на самом деле очень крутой, я его люблю.
Some Time in New York City 1972
«Woman Is the Nigger of the World» / Женщина — рабыня в этом мире (Джон Леннон/Йоко Оно) «Sisters O Sisters» / Сёстры, о, сёстры (Йоко Оно) «Attica State» / Государство Аттика (Джон Леннон/Йоко Оно) «Born in a Prison» / Рождённые в неволе (Йоко Оно) «New York City» / Нью-Йорк (Джон Леннон) «Sunday Bloody Sunday» / Кровавое воскресенье (Джон Леннон/Йоко Оно) «The Luck of the Irish» / Судьба ирландцев (Джон Леннон/Йоко Оно) «John Sinclair» / Джон Синклер (Джон Леннон) «Angela» / Анджела (Джон Леннон/Йоко Оно) «We’re All Water» / Мы все — вода (Йоко Оно) Честно сказать, этот альбом я не люблю. Вроде и песни хорошие, особенно тексты, но аранжировка и звук ужасные. Что удивительно, этот альбом продюссировал гений звука Фил Спектор, почему альбом получился таким ужасным, я объяснить не могу. Это чисто моё мнение, но судя по тому, что альбом провалился в продажах, такое негативное отношение к этому альбому не только у меня.
«Attica State» Леннон посвятил заключенным в тюрьме Аттика. По иронии судьбы, именно в эту тюрьму посадят убийцу Леннона.
«Woman Is the Nigger of the World» - фраза “женщина это ниггер нашего мира» была сказана Йоко Оно, а Леннон написал песню. Большинство радиостанций в Соединённых Штатах эту песню бойкотировало, из-за слова ниггер. Джон объяснял, что никого не хотел обидеть, просто он это слово использует по отношению к любому угнетённому человеку.
The Luck Of The Irish – эту песню Леннон часто исполнял вживую на митингах протеста и выступлениях на телевидении. Леннон критикует британское правление в Ирландии, описывая, как "земля, полная красоты и чудес", была "изнасилована британскими разбойниками". В Британие эту песню не приняли, но ведь Леннон сказал только правду. В августе 1971 г британские солдаты устроили резню в Бэллимёрфи, в итоге которой погибло 11 человек. 30 января 1972 года теже бринанские солдаты в североирландском городе Лондондерри расстреляли демонстрацию местных жителей, пришедших на марш Ассоциации в защиту гражданских прав Северной Ирландии. 13 безоружных демонстрантов, включая шестерых несовершеннолетних, были убиты. Пятеро из убитых были застрелены в спину. Ещё 14 человек было ранено, один из них впоследствии скончался.
Вполне неплохая песня, но вокал Йоки, это пытка, как впрочем и в других песнях этого альбома.
«John Sinclair» и «Angela» были написаны в защиту лидера организации «Белые пантеры» Джона Синклера, которого посадили на 10 лет за хранение марихуаны и активистки антивоенного движения Анджелы Дэвис, на которую хотели повесить несколько убийств, причастность к которым так и не смогли доказать.
Mind Games 1973
«Mind Games»
«Tight A$»
«Aisumasen (I’m Sorry)»
«One Day (at a Time)»
«Bring on the Lucie (Freda Peeple)
«The Nutopian International Anthem»
«Intuition»
«Out the Blue»
«Only People»
«I Know (I Know)»
«You Are Here»
«Meat City»
Этот альбом уже поприятнее предыдущего. Хотя нужно отметить, именно в это время у Леннона начались серьезные жизненные проблемы, за ним началась слежка ФБР, так как правительство его стало считать опасным элементом, который призывает людей к митингам. У Леннона стала развиваться паранойя. Его начали таскать по судам, что тоже не способствовало его эмоциональному равновесию. Начались сложности в отношениях с Йоко Оно, в следствии чего они расстались на полтора года. Интересно, что в марте 1973 г Ведомство по иммиграции (INS) отказала продлевать Леннону американскую визу на основании судимости, которая была в 1968 году даже не в США, а в Англии за хранение наркотиков, и потребовало на основании постановления суда покинуть США. В тоже самое время, в декабре 1973 года Полу МакКартни выдают американскую визу. Хотя судимостей за наркотики у МакКартни было гораздо больше, чем у Леннона. Последняя судимость за наркотики была за несколько месяцев до получения визы. Вот такая она американская демократия.
Несмотря на все эти мытарства, Джон Леннон записал замечательный альбом.
Mind Games - приятная песня, которая задает настроение всему альбому.
Tight As — эта песня на мой взгляд идеально подошла бы для совместного исполнения с МакКартни. Могла бы стать достойной песней Битлз.
Aisumasen (I';m Sorry) — красивая баллада Джона. Мне кажется ее можно было бы сделать более нежной. Если бы к ней приложил бы руку Пол МаКартни, то скорее всего так и было бы.
One Day (At A Time) — никогда не обращал внимание на эту песню, но при прослушивании для этой статьи, оказалось, а ведь эта песня очень даже ничего, почему я раньше её не замечал?
Bring On The Lucie (Freda Peeple) — а эта песня подошла бы для Ринго. Хотя песня и политическая, направленная против президента США Никсона, по звучанию, мелодии, это Ринго.
Nutopian International Anthem — 3 секунды тишины, гимн придуманной Ленноном и Йоко страны Нутопия. Её гражданином является любой, кто считает себя гражданином этой страны. Вроде бы абсурдная идея, но мне кажется что-то в ней есть.
Out The Blue - приятная песня, достойная «пера» Леннона.
Only People и I Know (I Know) — вполне не плохие песни, не лучшие конечно, но послушать можно.
You Are Here - очередная баллада, под чаёк в дождливую погоду очень даже зайдет.
Meat City - немного жестковата для этого альбома, но сойдёт.
В целом альбом получился достойным, который можно переслушивать много раз.
Walls and Bridges 1974
«Going Down on Love» / Терпя неудачу в любви «Whatever Gets You thru the Night» / Что бы ни провело тебя через ночь «Old Dirt Road» / Старая грунтовая дорога — (Джон Леннон/Гарри Нилсон) «What You Got» / Что у тебя есть «Bless You» / Благословляю тебя «Scared» / Страшно «#9 Dream» / Сон № 9 «Surprise, Surprise (Sweet Bird of Paradox)» / Сюрприз, сюрприз (Сладкая птица парадокса) «Steel and Glass» / Сталь и стекло «Beef Jerky» / Вяленая говядина «Nobody Loves You (When You’re Down and Out)» / Никто тебя не любит (Когда ты выбился из сил) «Ya Ya» / Йя-йя (Дорси/Льюис/Робертсон) Альбом получил серебряный сертификат в Великобритании и номинацию «золотого» в США
Для обложки альбома был использован рисунок 11-летнего Джона Леннона, сделанный им в 1952 году после финала Кубка Англии по футболу между лондонским «Арсеналом» и «Ньюкаслом Юнайтед». Футболист под номер 9 — форвард «Ньюкасла» Джеки Милберн, поклонником которого был юный Леннон, который жил в детстве по адресу 9 Newcastle Road.
Going Down On Love - песня посвящена так называемому потерянному уик-энду.
Whatever Gets You Through The Night - Одним из приглашённых исполнителей на альбоме был Элтон Джон, сыгравший на фортепиано и спевший дуэтом с Ленноном в этой песне. Элтону так понравилась «Whatever Gets You thru the Night», что он побился о заклад, что эта песня займёт первое место в американском хит-параде (ранее такое не удавалось ни одному сольному синглу Леннона); в таком случае Леннон обязался принять участие в концерте Элтона Джона. Песня действительно возглавила чарт США и в канун Дня благодарения 1974 года Леннон присоединился к Элтону Джону во время концерта в Мэдисон-сквер-гардене. Примечательно, что это стало последним концертным выступлением Леннона, как и то, что после шоу он вернулся к Йоко Оно.
Old Dirt Road, Bless You, #9 Dream и Nobody Loves You (When You're Down And Out) - красивые балады, которыми надо просто наслаждаться.
What You Got - очередная песня сожаления о потерянном уик-энде.
Steel and Glass — моя любимая песня на этом альбоме. Бен Джерсон из Rolling Stone назвал "Steel and Glass" "скучной и ненужной, а Дэвид Фрике в своей статье для того же журнала Rolling Stone назвал "Steel and Glass" одной из самых недооцененных песен Леннона. Многие считают, что в этой песне Леннон сделал выпад в адрес бывшего своего менеджера Аллена Кляйна, но есть и те, кто утверждает, что Леннон на самом деле адресовал эту песню самому себе.
Ya Ya — завершает этот альбом классический рок-н-ролл Lee Dorsey гамбурских времен Битлз. Партию барабанов здесь исполнил одиннадцатилетний сын Джона, Джулиан Леннон.
На мой взгляд этот кавер здесь ни к чему. Тем более Леннон эту песню выпустил еще и в следующем альбоме.
Rock ’n’ Roll 1975
«Be-Bop-A-Lula» (Дэвис/Джин Винсент) «Stand By Me» (Джерри Либер/Майк Столлер/Бен Кинг) «Medley: Rip It Up/Ready Teddy» (Роберт Блэквелл/Джон Мараскалко) «You Can’t Catch Me» (Чак Берри) «Ain't That a Shame» (Фэтс Домино/Дэйв Бартоломью) «Do You Wanna Dance» (Бобби Фримэн) «Sweet Little Sixteen» (Чак Берри) «Slippin’ and Slidin’» (Пенниман/Бокедж/Коллинз/Смит) «Peggy Sue» (Джерри Эллисон/Норман Петти/Бадди Холли) «Medley: Bring It On Home to Me/Send Me Some Lovin’» (Сэм Кук/Марасалко/Ллойд Прайс) «Bony Moronie» (Ларри Уильямс) «Ya Ya» (Ли Дорси/Льюис/Морган Робертсон) «Just Because» (Ллойд Прайс) Альбом полностью состоит из кавер-версий хитов рок-н-ролла конца 1950-х — начала 1960-х годов.
Многострадальный альбом. Начал Леннон его записывать еще в 1973 г, но вышел он только в 1975 г. На этом альбоме у него произошли серьезные разногласия с Филом Спектором, который этот альбом записывал. В итоге Леннон со Спектором разругались по поводу звучания этих песен и они разошлись.
На мой взгляд альбом получился не очень удачным, мягко говоря. Если взять рок-н-рольные каверы из битловских альбомов, то это вершина. А здесь разочарование, я ждал другого. По большому счету такое безрадостное отношение к этому альбому у меня из-за наличия духовых. Ну не люблю я трубы, а тут их в избытке. Хотя вокал Леннона надо признать очень хорош, но шум от этих «дудок» мне не дает насладиться этими песнями.
Единственнную вещь которую я бы выделил, это «Be-Bop-A-Lula». Но есть запись в исполнении Битлз в Гамбурге, пусть там всё хрипит, трещит, но люблю я ее больше, там чувствуется мощь, энергия. Это же ураганная вещь. А в данном альбоме «Be-Bop-A-Lula», это музыка. Да, приятная, да, любимая, но битловская запись мне нравится больше. Да и МакКартни ее на своем сольном альбоме не смог лучше исполнить. Да что там говорить, никто ее еще лучше Джина Винесента не исполнил. Это его песня, в его исполнении просто крышу сносит. Остальные отдыхают, даже если ты великий Леннон или МакКартни.
Sweet Little Sixteen - по моему ужасное исполнение. Если сравнивать с версией Битлз на альбоме «live at the bbc» это небо и земля.
Ya Ya - здесь версия поживее и поинтересней, чем в предыдущем альбоме Walls and Bridges.
You Can't Catch Me - эту вещь Леннон записал здесь по решению суда. Все же знают историю, что Леннона обвиняли в плагиате Come Together. При чем судился с Ленноном не автор песни Чак Берри, а какие-то правообладатели, которые не к сочинению, не к записи этой песни никакого отношения не имели. Будь они не ладны. В итоге суд обязал Леннона включить в свой альбом 3 песни Чака Берри, включая эту.
Ain't That a Shame - классика Фэтса Домино. Предпочитаю версию Домино.
Do You Wanna Dance - эта песня Бобби Фримэна, это вообще не рок-н-ролл. Зачем она здесь? И трубы к тому же испортили эту песню.
В переизданиях альбома добавили еще несколько песен.
To Know Her Is To Love Her - ужасная версия. Саму песню я безумно люблю, но версия Леннона это что-то страшное. Да и «Since My Baby Left Me» Леннон испортил.
В целом мне альбом не понравился. Это только моё восприятие. Я знаю, есть те, кто от него в восторге. Альбом Rock ’n’ Rollподнялся на шестое место в британском и американском чартах, и впоследствии был сертифицирован как золотой. Что для альбома, состоящего полностью из кавер песен очень даже хорошо. Это доказывает, что многим этот альбом пришёлся по душе. Это ливерпульская юность Джона, он эти песни любил и этим альбомом он отдал дань уважения рок-н-рольным корням.
Double Fantasy 1980
«(Just Like) Starting Over» (Джон Леннон) «Kiss Kiss Kiss» / Поцелуй, поцелуй, поцелуй (Йоко Оно) «Cleanup Time» (Джон Леннон) «Give Me Something» / Дай мне что-нибудь (Йоко Оно) «I’m Losing You» / Я теряю тебя (Джон Леннон) «I’m Moving On» / Я двигаюсь вперёд (Йоко Оно) «Beautiful Boy (Darling Boy)» / Прекрасный мальчик (Дорогой мальчик) (Джон Леннон) «Watching the Wheels» / Наблюдая за колёсами (Джон Леннон) «Yes I’m Your Angel» / Да, я твой ангел (Йоко Оно) «Woman» / Женщина (Джон Леннон) «Beautiful Boys» / Прекрасные мальчики (Йоко Оно) «Dear Yoko» / Дорогая Йоко (Джон Леннон) «Every Man Has A Woman Who Loves Him» / У каждого мужчины есть женщина, которая любит его (Йоко Оно) «Hard Times Are Over» / Тяжёлые времена закончились (Йоко Оно) Последний прижизненый студийный альбом Джона Леннона. Этот альбом я люблю. Почему? Сам не могу объяснить. В нем есть всё, чтобы я его не любил. Ну во-первых в нем много Йоки, а она та еще певичка, во вторых, в нем нет жесткого живого рок-н-ролла, в третьих он слишком мягкий. И не смотря на всё это, я этот альбом слушаю и слушаю. Просто приятная музыка, я закрываю глаза и ей наслаждаюсь.
Альбом получил премию «Грэмми» в категории «Лучший альбом года». Альбом был включён под № 29 в список 100 лучших альбомов 1980-х годов журнала Rolling Stone.
(Just Like) Starting Over и Watching the Wheels Woman жемчужины не только этого альбома, но и вообще всего сольного творчества Леннона.
Cleanup Time - эту песню Джон написал на Бермудских островах в июне 1980 года. Это было яркое путешествие на Бермуды, во время которого Джон попал в сильный шторм и думал, что это конец. Во время этого путешествия Леннон написал несколько хороших песен.
I’m Losing You "Я теряю тебя" — песня была так же написана на Бермудских островах в июне 1980 года, после нескольких попыток Леннона позвонить своей жене Йоко Оно, которая оставалась в Нью-Йорке. Есть версии записи с гитаристом группы Cheap Trick Риком Нильсеном. Как говорят люди из окружения Леннона, Джон был в восторге от этой записи, многие говорили, что у Джона светились глаза как в Битлз, но Йоко её забраковала. Во время записи для Double Fantasy, в наушниках у музыкантов звучала именно эта версия песни.
Beautiful Boy (Darling Boy) - эту песню Джон посвятил своему сыну Шону. Содержит знаменитую строчку «Жизнь - это то, что происходит с тобой, пока ты занят составлением других планов». Пол Маккартни заявил, что это одна из его любимых песен, сочиненных Ленноном.
«Woman» отличная песня, как и другие песни этого альбома, стала посмертным синглом Леннона.
На переизданиях в 2000 г. было добавлено еще несколько песен.
«Help Me to Help Myself» / Помоги мне помочь самому себе (Джон Леннон) «Walking on Thin Ice» / Гуляя по тонкому льду (Йоко Оно) Central Park Stroll (Dialogue) / Прогулка по Центральному парку (диалог) «Walking on Thin Ice» - песня Йоко Оно, которая была записана 8 декабря 1980 года. В этот день Джон Леннон был убит. Он держал в руках кассету с записью этой песни, когда в него стрелял Марк Чэпмэн. Леннон считал, что это супер выдающиеся песня, которая станет мировым хитом, и Йоко столкнется с такой бешенной популярностью, с которой столкнулись Битлз в 1960-х.
Milk and Honey 1984
«I’m Stepping Out» (Джон Леннон) «Sleepless Night» (Йоко Оно) «I Don’t Wanna Face It» (Джон Леннон) «Don’t Be Scared» (Йоко Оно) «Nobody Told Me» (Джон Леннон) «O’Sanity» (Йоко Оно) «Borrowed Time» (Джон Леннон) «Your Hands» (Йоко Оно) «(Forgive Me) My Little Flower Princess» (Джон Леннон) «Let Me Count the Ways» (Йоко Оно) «Grow Old With Me» (Джон Леннон) «You’re the One» (Йоко Оно) Я бы выделил Nobody Told Me и Borrowed Time.
Nobody Told Me - Первоначально была написана для Ринго Старра, чтобы включить ее в его альбом 1981 года "Stop and Smell the Roses", но из-за смерти Леннона, Ринго Старр решил не записывать ее. В песне есть строчка: "Над Нью-Йорком летают НЛО, и я не слишком удивлен". В аннотации к своему альбому 1974 года Walls and Bridges "Стены и мосты" Леннон написал: "23 августа 1974 года в 9 часов я увидел U.F.O. – J.L.". Мэй Панг, тогдашняя подруга Джона, описала это событие в своей книге "Любить Джона" "объект в форме тарелки, окруженный мигающими белыми огнями, скользивший по небу".
Borrowed Time - Песня была написана во время путешествия Леннона под парусом в 1980 году на Бермуды. Во время путешествия яхта Леннона попала в продолжительный и сильный шторм, Леннон был вынужден сам в течение многих часов в одиночку стоять за штурвалом яхты. Леннон находил это пугающим, но в то же время бодрящим, что одновременно придало ему уверенности в себе и заставило задуматься о хрупкости жизни.
Menlove Ave 1986
Menlove Ave - тут Йоко что-то насобирала с сессий Walls and Bridges и Rock 'n' Roll, и на мой взгляд не очень удачно. Очередная ее попытка заработать на имени Леннона.
В принципе на этом можно было бы и закаончить, но есть еще несколько альбомов, о которых хотя бы пару слов нужно сказать.
Shaved Fish 1975
«Give Peace a Chance» / Дайте миру шанс «Cold Turkey» / "Холодная индейка" (сленговое)«Instant Karma!» / Мгновенная карма «Power to the People» / Власть — народу «Mother» / Мать «Woman Is the Nigger of the World» (Джон Леннон/Йоко Оно) / Женщина— рабыня мира «Imagine» / Представь себе«Whatever Gets You thru the Night» / Что заставляет тебя звонить по ночам?«Mind Games» / Игры разума «#9 Dream» / Мечта № 9 «Medley: Happy Xmas (War Is Over)/Give Peace a Chance (reprise)» (Джон Леннон/Йоко Оно) Это альбом сборник. Сборники я не очень люблю. До сих пор не понимаю эти красные и синие альбомы Битлз. Захотели наживиться на уже издававшихся песнях. Я как-то их не воспринимаю. Но вот Shaved Fish я бы не стал пропускать. Здесь есть песни которые не выходили в номерных альбомах Леннона, а они одни из лучших в его сольной карьере.
«Happy Xmas (War Is Over)» («Счастливого Рождества (Война окончена)») — рождественская песня протеста 1971 года. В этой песне Леннон попытался выразить и свой протест против войны во Вьетнаме и передать дух Рождества. Продюсером был Фил Спектор. Что интересно, сингл провалился в США, видимо американцы не очень поддерживали Леннона в пацифисткой рекламной компании «Война окончена (если вы этого хотите)», но спустя годы, эта песня стала одним из главных рождественских стандартов, и уже не одно Рождество в Америке как и во многих других странах не обходится без этой песни. Песня стала одной из самых великих песен Леннона, было записано множество кавер версий. Мне лично очень нравится исполнение Селин Дион. Рекомендую послушать, кто не слышал. Короткометражный анимационный фильм 2023 года «Война окончена! Вдохновлено музыкой Джона и Йоко» был создан под впечатлением от «Happy Xmas (War Is Over)» — она же звучит в его конце. В следующем году картина получила «Оскар» в номинации «Лучший анимационный короткометражный фильм».
Instant Karma! - эту песню Леннон написал за час, а через 10 дней она уже продавалась в магазинах. Песня попала в первую пятёрку британских и американских чартов синглов, конкурируя с песней The Beatles «Let It Be» в США. Продюсировал песню Фил Спектор, ипользуя в ней свою знаменитую стену звука. В песне так же принял участие Джордж Харрисон. Песня получила множество наград. Зал славы рок-н-ролла включил её в число «500 песен, которые сформировали рок-н-ролл», многие музыкальные критики назвали её лучшей политической песнй Леннона.
«Cold Turkey» («Холодная индейка») - в этой песне Леннон описывает состояние ломки. Леннон был уверен, что это 100% хит, принес её в Битлз, но друзья отказались над ней работать. Тогда он выпустил эту песню сольно, но она провалилась в чартах. В своем письме, возврата ордена британской империи Королеве, Леннон написал «Ваше Величество, я возвращаю орден Британской империи в знак протеста английского вмешательства в гражданскую войну между Нигерией и Биафрой, против поддержки войны Америки во Вьетнаме и против того, что Cold Turkey опустился в чартах. С любовью, Джон Леннон из мешка».
«Power to the People» (Власть народу) – очередная политическая песня Джона. Мне песня нравится, и клип на песню очень хороший. Ник ДеРизо поставил её на 6-е место в списке величайших сольных политических песен Леннона, назвав «одним из самых ярких и мощных музыкальных достижений Леннона». Но сам Леннон говорил, что песня не получилась.
«Give Peace a Chance» (Дайте миру шанс) — антивоенная песня Джона Леннона. Фраза «Дайте миру шанс» была произнесена Ленноном во время знаменитой постельной акции протеста. Авторство указано Леннон-МакКартни, хотя МакКартни к этой песни не исмел никакого отношения. В то время Леннон придерживался договоренности с Полом, что независимо от того, кто напишет песню, авторство будет указано Леннон-МакКартни. После гибели Джона, на последующих изданиях Йоко удалила фамилию МакКартни, как соавтора песни. Надо понимать, она не захотела делиться авторскими, которые МакКартни так же получал с этой песни. В принципе ничего удивительного, если даже первого сына Джона Леннона, Джулиана она оставила без наследства.
Acoustic 2004
John Lennon Anthology 1998
Acoustic 2004 и John Lennon Anthology 1998, песни для этих альбомов также подбирала Йоко, но получилась подборка на мой взгляд очень симпатичной. Я эти альбомы рекомендую к прослушиванию. Здесь альтернативные записи песен слушаются как-то по особенному. Хотя, зная вкус Йоки и объем материала, из которого она выбирала, наверняка можно было бы еще круче подборочку сделать. Я думаю, что все сборники Леннона, которые выпускала Йоко, это попытка заработать на имени Леннона. Ну Бог ей судья. Леннон оставил великое наследие, и так получилось, что распоряжается им Йоко Оно. Здесь мы уж ничего поделать не можем. Мы это принимаем или нет.
Роман МакКсимов Ⓒ 2025
Спасибо за чтение
Вернуться к книге